Loop Infinito!

Según tengo entendido (no soy juez):

Al ser la habilidad de Emrakul una habilidad disparada (WHEN Emrakul is put etc.), termina de resolver la grindstone (i.e: va tu biblioteca al tacho) y después resuleve la habilidad del Emrakul, mezclando todo el tacho en tu biblioteca.

Así que:



Wins

Tal como dijo axolote, las habilidades disparadas se van apilando, y resuelven cuando termina de resolver la habilidad de la grindstone (NO es un loop infinito).
Van a terminar todas tus cartas y el emrakul en el cementerio, y ahí va a disparar la habilidad del emrakul de mezclar todo nuevamente. (sin embargo OJO, que en respuesta al trigger de emrakul pueden hacerte robar cartas con algún hechizo, y ganarte igualmente).

Si tenés un Colosso o un Progenitus, lo que tiene lugar es un efecto de reemplazo (en vez de ir al cementerio, se mezclan) por lo que no va ausar la pila y va asuceder automaticamente en medio del "deckeo", por lo que puede pasar lo siguiente:

1) Tenés 1 progenitus o colosso: Cuando es deckeado, se revela y mezcla. Continua el deckeo, vuelve a salir, se revela y mezcla, así hasta que todas tus cartas terminan en el cementerio y el progenitus/colosso en la biblioteca. ¡¡¡Tenés un turno más de vida!!!

2) Tenés 2 o más progenitus/colossos: pasa lo mismo que antes, pero cuando uno se revele y mezcle, va a caer otro que se revele y mezcle, etc y aca SI tenés un loop infinito, por lo que el partido se empata, porque nunca puede dejar de resolver la grindstone.

Espero haberme explicado, saludos

NicoRTS escribió:Tal como dijo axolote, las habilidades disparadas se van apilando, y resuelven cuando termina de resolver la habilidad de la grindstone (NO es un loop infinito).
Van a terminar todas tus cartas y el emrakul en el cementerio, y ahí va a disparar la habilidad del emrakul de mezclar todo nuevamente. (sin embargo OJO, que en respuesta al trigger de emrakul pueden hacerte robar cartas con algún hechizo, y ganarte igualmente).

Si tenés un Colosso o un Progenitus, lo que tiene lugar es un efecto de reemplazo (en vez de ir al cementerio, se mezclan) por lo que no va ausar la pila y va asuceder automaticamente en medio del "deckeo", por lo que puede pasar lo siguiente:

1) Tenés 1 progenitus o colosso: Cuando es deckeado, se revela y mezcla. Continua el deckeo, vuelve a salir, se revela y mezcla, así hasta que todas tus cartas terminan en el cementerio y el progenitus/colosso en la biblioteca. ¡¡¡Tenés un turno más de vida!!!

2) Tenés 2 o más progenitus/colossos: pasa lo mismo que antes, pero cuando uno se revele y mezcle, va a caer otro que se revele y mezcle, etc y aca SI tenés un loop infinito, por lo que el partido se empata, porque nunca puede dejar de resolver la grindstone.

Espero haberme explicado, saludos

No entiendo, si con Emrakul esperas a que se resuelva el Deckeo, y ahi mezclas la biblioteca...
¿Porque con el Progenitus la habilidad se dispara cuando va al tacho?
Si decis que con 1 Progenitus cuando te da un turno mas, con 2 Progenitus te daria 2 turnos mas, porque cuando termina la Stone, mostras los 2 progenitus y los mezclas en la biblioteca. Por lo que te queda un biblioteca de 2 cartas.

2) Tenés 2 o más progenitus/colossos: pasa lo mismo que antes, pero cuando uno se revele y mezcle, va a caer otro que se revele y mezcle, etc y aca SI tenés un loop infinito, por lo que el partido se empata, porque nunca puede dejar de resolver la grindstone.

Porq es una habilidad de reemplazo no es una habilidad disparada del bicho.
Emrakul dice q cuando toca el tacho mezcla el cementerio en la biblioteca, el emrakul dice que en vez de ir al cementerio v la biblioteca. El progenittus le escapa a la linea negra igual q el coloso, el emrakul no.

Otra cosa griska pone lo que pasa con el emrakul y el hide tide, y la trampa negra. que podes zafar

Es precisamente como dijo victor! lo unico que tenes que tener en cuenta, es que el Emrakul pisa el tacho, por ende cartas como Ravenous Trap, o Leyline of the void, te remueven el tacho (la linea es estática aca no vas a tener dudas, la Trap es instantaneo, cuando dispara la hab del último emrakul (porque si tiene mas de 1 y le respondes como un navo al primero se te apilan las demas y sos un campeon realmente jajaaja) respondes con la Trap así se apila arriba y de esa manera le decis EMRAKUL, CHUPATE ESTA!!)... Y cartas como Stifle que tambien te pueden generar el autowin con la Grindstone! saludos!!!!

Creo que lo que dice Victor del High Tide y la Ravenous Trap es que cuando un Emrakul va al cementerio, todavía podés responder a la habilidad removiendo el cementerio, con Emrakul incluido. Cosa que no podríamos hacer si fuera un coloso o un Progenitus ya que NUNCA estarían en el cementerio y no se puede responder a su habilidad.
El Emrakul si o si tiene que tocar el cementerio para disparar su habilidad, los otros dos solo tienen que "estar por ir" al cementerio, y es obligatorio mezclarlos.

Saludos, Zimba.

[Edit]
@Darkkeeper: Ojo porque lo que decís solo pasa con la Grindstone y no con el storm de un Brain Freeze, porque cuando cae el primer Emrakul dispara la habilidad y se resuelve antes que las copias. O sea que nunca habría más de 1 solo Emrakul salvo el caso que hayan sido puestos en el cementerio con la misma copia del Brain Freeze.
[/Edit]

obviamente, igualmente no entiendo cuando entra el brainfreeze en escena, se entiende que la carta tiene storm, o sea que replica los hechizos pero eso es otro tema, otra discusión y otra carta...

No entiendo, si con Emrakul esperas a que se resuelva el Deckeo, y ahi mezclas la biblioteca...
¿Porque con el Progenitus la habilidad se dispara cuando va al tacho?
Si decis que con 1 Progenitus cuando te da un turno mas, con 2 Progenitus te daria 2 turnos mas, porque cuando termina la Stone, mostras los 2 progenitus y los mezclas en la biblioteca. Por lo que te queda un biblioteca de 2 cartas.

Como ya todos anticiparon, el Emrakul VA al cementerio y ahí dispara su habilidad al stack. El progenitus no usa el stack, se reemplaza mientras resuelve la grindstone porque NO PUEDE ir al cementerio.

No es que termina de resolver la grindstone y los mostrás, sino que como te había dicho antes, nunca termina de resolver la grindstone si hay 2, porque van "del mazo al mazo" digamos, y siempre checkea que las cartas comparten color, entonces continua el efecto, etc.

Si tenés 1 solo progenitus tenés 1 turno más, pq cuando termina todo el efecto de la grindstone hasta quedar ese solo, ya no comparte color con ninguno y la muela queda satisfecha.

El tema de la Grindstone ya estaba explicado, yo hacía referencia a lo que dijo Victor sobre que con el High Tide y la trampa negra podés zafar. Creo que el High Tide no lleva Grindstone hasta donde yo se y usa el Brain Freeze.
Quizás sea otra discusión, otro tema y otra carta pero puede traer confusión al "parecer" el mismo efecto que la Grindstone y es mejor aclararlo.

Saludos, Zimba.

claro el tema con el brain freeze, pasa lo siguiente, muestra va a caer emrakul, aca ponele tenes la trampa en mano, cuando el emrakul toca el tacho en ese momento tiras la trampa negra, removiendo el emrakul y las cartas que hay en el cementerio. el emrakul dispara mezclando las cartas q supuestamente abría en el cementerio, como no hay cementerio, sigue disparando las siguiente copias del brain freeze que quedaron en el stack. Y aca es como dice lucho la comes, por gato, al menos que el HDP tenga otro emrakul y bueno contra eso necesitas otras trampas. pero dudo q tengas 4 copias de esta carta en mano o en el side