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    Mensaje  Grishka Lun Ene 18, 2010 11:53 pm

    Hola a todos, les vengo con una idea que según me parece, podría mejorar los torneos que realizo, y quien mejor que Uds. para darle el visto bueno.
    Sin preámbulos: "que pasa con los premios en Lúdica?"
    Mis observaciones son:
    1) Cuando quieren una carta que poseo, nunca nadie especulo con ganar un torneo y pagarla en crédito. La sacan de la carpeta y la pagan en efectivo. (Ultimo caso, Rosón, que compro un ave foil antes del torneo, y habiendo salido primero, quiso boosters), pero además de el, en la mayoría de los demás casos siempre han elegido boosters (menos Vick, que si no hay, se lleva pochoclo)
    2) He observado, y comparado, y se que mi carpeta, tiene cosas bastante corrientes, y las veces que se ha hinchado, doy fe que nada salió de torneos, siempre efectivo.
    3) Para ir un poco mas allá, y apelando a las estadísticas, que a esta altura hay varias, noto que hay una importante repetición en las posiciones finales de los torneos, es decir, la misma gente navega en el tercio superior, la misma en el medio y la misma en el tercio inferior. Hay grandes jugadores, que merecen todo el reconocimiento, pero mi mínimo costado socialista, no esta de acuerdo en que domingo tras domingo, haya gente que se vaya sin nada, y menos si es repetitivo.

    Propongo:
    1) suspender todo torneo por "crédito en el local"
    2) de ahora en más, se jugara directamente por los boosters.

    Pero para no terminar de la misma forma que antes, es decir, la gente del tercio superior llevándose los boosters que pagan los de abajo, la forma seria:

    1) 1 booster cada 2 o 3, depende los costos (ya lo tratare mas abajo)
    2) Los boosters no serán entregados, sino que serán abiertos y picados entre todos los jugadores, y de acuerdo a su clasificación.

    Cual es la ventaja de esto?
    1) No los obligo a estar esclavos de mi carpeta.
    2) Jugando 8 y dando un booster cada 2, se abrirían 4 boosters. (Soy rápido para los números)
    El jugador que salga primero, agarrara la mejor carta de cuatro boosters ! que siempre es mejor que comprar dos boosters pedorros. el orden seguiría por clasificación.
    3) Hasta el ultimo, cosa qué hoy lo saludamos y lo mandamos a la casa, tendrá la opción d agarrar algo, alguna infrecuente, que siempre va a ser mejor qué nada. Bueno, Uds. saben como se piquea, así que no hace falta que siga describiendo.
    3) El torneo empieza y finaliza el mismo día, sin nada que guardar, y la plata rinde en el momento, para todos.

    Les va a costar convencerme que esto no es bueno, así qué espero haberlos convencido.

    Sugerencias
    Me tienta la idea de pasar el costo del torneo a $13 pesos (no es mucho hoy tres pesos) y daría 1 booster cada 2 jugadores. En un torneo oficial disputarían 4 boosters para abrir!
    Si no les convence el aumentillo dejaríamos vigentes los $10 por torneo y daríamos 1 booster cada 3 jugadores (esto es muy pobre) piensen que tendríamos qué ser 9 para qué haya 3 boosters y si fuéramos 8 solo habría 2.

    No piensen que quiero aumentar el costo del torneo, piensen que dejarían la mitad de de la ganancia de un booster per cápita. Tampoco piensen que esto no rinde para mi.

    Objetivos
    Que los ganadores tengan premios justos.
    Que los perdedores no pierdan siempre.

    Por un mundo mas justo!!
    a...no, perdón...eeee...espero opiniones.

    Como siempre, criticas, bienvenidas.

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    Mensaje  ChavetometrO Mar Ene 19, 2010 9:08 am

    Bueno como el tema es BASTANTE delicado, y va a costar ROMPER EL HIELO, si no les parece mal voy a ser el primero...
    Voy a seguir los pntos paso a paso:

    1y2) Esto no creo que sea tan asi, Ej yo estoy especulando ganar un torneo para comprarme una caja de FOLIOS... Gamarra gano un torneo y me hizo un regalo... ADRIAN le gusta amarrocar credito para luego quitar la carta que necesita para su mazo "rebuscado"... Por eso con este punto no estoy de acuerdo, yo creo que estaba MUY bien manejado, ademas no podemos prohibirle a Vick el placer de POCHOCLOS. Yo las pocas veces que gane me lleve cartas y boosters....
    3)NOOOO, Griska please, no caigamos en esa, soy el primero en pensar que todos se podrian llevar algo, pero EL COMUNISMO DESMEDIDO solo crea PATANES (pedirle a chaver que les cuente la historia del CAPITALISMO, PATANES Y TITANES)... O sea, yo ultimamente no gano ni al dado, pero voy a JUGAR AL MAGIC por el MAGIC EN SI, para ganar plata laburo de LUNES A VIERNES... o sea no creo que a nadie le cambie mucho IRSE CON LAS MANOS VACIAS a IRSE CON UNA COMUN QUE VA A TIRAR A LA VUELTA DE LA ESQUINA.... De seguir con esta postura (que ya te digo no me parece mal, pero si no estoy de acuerdo con als soluciones) yo propongo:
    1)Dejar todo como esta (tema credito y posiciones en el torneo)
    2)NO AL PIQUEOOOOOOOOOO
    3)Aumentar el el precio del torneo, (Ej 12$ x 8 = 96) y los dividimos de la sigueinte manera: UN BOOSTER A SORTEO, y lo que queda de credito se divide entre los 3 primeros)... damos una chance mas... Lo que si no me parece es que alguien se rompa el culo armandose un mazo le vaya siempre mal y de golpe GANE y tenga que piquear... Creo que le quita mucho el sabor....
    Pero bueno esa es mi perspectiva....
    Espero haber aportado al debate.
    Sin mas, saludos abrazos
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    Mensaje  Legión Mar Ene 19, 2010 12:00 pm

    ChavetometrO escribió:Bueno como el tema es BASTANTE delicado, y va a costar ROMPER EL HIELO, si no les parece mal voy a ser el primero...
    Voy a seguir los pntos paso a paso:

    1y2) Esto no creo que sea tan asi, Ej yo estoy especulando ganar un torneo para comprarme una caja de FOLIOS... Gamarra gano un torneo y me hizo un regalo... ADRIAN le gusta amarrocar credito para luego quitar la carta que necesita para su mazo "rebuscado"... Por eso con este punto no estoy de acuerdo, yo creo que estaba MUY bien manejado, ademas no podemos prohibirle a Vick el placer de POCHOCLOS. Yo las pocas veces que gane me lleve cartas y boosters....
    3)NOOOO, Griska please, no caigamos en esa, soy el primero en pensar que todos se podrian llevar algo, pero EL COMUNISMO DESMEDIDO solo crea PATANES (pedirle a chaver que les cuente la historia del CAPITALISMO, PATANES Y TITANES)... O sea, yo ultimamente no gano ni al dado, pero voy a JUGAR AL MAGIC por el MAGIC EN SI, para ganar plata laburo de LUNES A VIERNES... o sea no creo que a nadie le cambie mucho IRSE CON LAS MANOS VACIAS a IRSE CON UNA COMUN QUE VA A TIRAR A LA VUELTA DE LA ESQUINA.... De seguir con esta postura (que ya te digo no me parece mal, pero si no estoy de acuerdo con als soluciones) yo propongo:
    1)Dejar todo como esta (tema credito y posiciones en el torneo)
    2)NO AL PIQUEOOOOOOOOOO
    3)Aumentar el el precio del torneo, (Ej 12$ x 8 = 96) y los dividimos de la sigueinte manera: UN BOOSTER A SORTEO, y lo que queda de credito se divide entre los 3 primeros)... damos una chance mas... Lo que si no me parece es que alguien se rompa el culo armandose un mazo le vaya siempre mal y de golpe GANE y tenga que piquear... Creo que le quita mucho el sabor....
    Pero bueno esa es mi perspectiva....
    Espero haber aportado al debate.
    Sin mas, saludos abrazos

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    Pero hago 4 inevitables acotaciones:

    1-DEJAR EL "LOS DOS A LA FINAL" EN FELÍZ DOMINGO, DONDE PERTENECE: estamos entre amigos,(la mayoría al menos), pero si a una competencia le sacamos el fruto de llegar a las primeras posiciones, que queda de la misma?

    2-EL COMUNISMO NO ES LA SOLUCIÓN A NADA: tampoco estoy de acuerdo con la teoría de que siempre son los mismos los que ganan como bien dijo mi amigo Chaver, sin ir mas lejos yo pasé por todos los puntos de la tabla de posiciones y las veces que llegué a la final me agradó llevarme el fruto de mi esfuerzo. Ni hablar cambiar el dinero a boosters no cambia que el último quedó ultimo, de todas maneras le va a tocar lo peor, salvo que se habran 15 cartas raras usadas foil.

    3-BUSCAR EL CONCENSO DE CADA SOLDADO DE LA FORTALEZA: no me parece mál que suban unos pesos el torneo para dar más premios (al menos hasta que seamos más), pero sólo una véz que cada jugador haya dado su opinión, a veces por boludear con la plata me quedo corto y no puedo seguir el tour magiquero del Domingo, quizás a otro le pase algo un poco más problemático.

    4-NO AL CARADURÍSMO: me opongo firmemente a que Chaver insista en llamar a mi mazo "rebuscado" (calculo que es el Enchantress). Es verdad, no combea en el primer turno y a veces hasta deja jugar un poco al otro, pero siempre que lo usé, salvo la primera que lo piloteé con todos los errores del mundo, me ha dado un T8 mínimo, y si, contínuamente estoy buscando formas de mejorarlo porque es un mazo adaptable para el que considero que hay por lo menos 100 cartas a desenterrar de lo viejo, y 1000 cartas por llegar de lo nuevo para hacerlo más potente.

    Creí que usted, de entre todos, entendía lo que es tomar una estrategia extraña, hacerla propia y obtener buenos resultados, al punto de que la gente después del partido te pregunte si tenés mal match contra algo, o empiece a desempolvar el sideboard más diverso.

    Para finalizar, mi mazo no es rebuscado porque no hay nada improvisado en la lista (el otro día por poner una carta asi nomás lo pagué caro) todo está testeado y provada su efectividad, si usted amigo no está de acuerdo y le parece mejorable, le invito a postear en mi topic y darme ideas para mejorarlo, cosa que yo siempre traté de hacer con su creación B/G.

    Nada más, perdón al Señor de Lúdica por desvirtuar con esto último.

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    Mensaje  Nico villar Mar Ene 19, 2010 1:45 pm

    Yo por mi parte opino que hay que dejar todo como está, la gente va a seguir llendo a cagarse de risa y a jugar al magic con buena onda.. y cada vez van a ser mas..

    yo por mi parte voy a empesar a ir todos los domingos... ( exepto cuando no pueda por algún motivo personal o por que no tenga tiempo etc )
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    Mensaje  VictorHowlin Mar Ene 19, 2010 2:02 pm

    POr mi parte, esta bueno como esta el mecanismo de ahora, lo que si me parece q estaria bueno sacar una parte del premio y poner un booster para piquear, eso no me parece mal. como lo puso chaver, en esto me parece q le doy la derecha.
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    Mensaje  Nico villar Mar Ene 19, 2010 7:30 pm

    VictorHowlin escribió:POr mi parte, esta bueno como esta el mecanismo de ahora, lo que si me parece q estaria bueno sacar una parte del premio y poner un booster para piquear, eso no me parece mal. como lo puso chaver, en esto me parece q le doy la derecha.

    Pero si sacamos parte del credito, y lo usamos en un booster para pikear de todas maneras se estaria llevando lo mejor el primero, y el último se llevaria una carta que seguramente no le sirva para nada como dijo chaver arriba.
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    Mensaje  Elciddeoro Mar Ene 19, 2010 7:59 pm

    Nico villar escribió:
    VictorHowlin escribió:POr mi parte, esta bueno como esta el mecanismo de ahora, lo que si me parece q estaria bueno sacar una parte del premio y poner un booster para piquear, eso no me parece mal. como lo puso chaver, en esto me parece q le doy la derecha.

    Pero si sacamos parte del credito, y lo usamos en un booster para pikear de todas maneras se estaria llevando lo mejor el primero, y el último se llevaria una carta que seguramente no le sirva para nada como dijo chaver arriba.

    Pero tenes que pensar lo siguinte:


    Se abren 4 boosters en un torneo de 8 y salen (en el peor de los casos):

    4 Raras
    12 - 16 infrec (no recuerdo cuanto vienen por booster si 3 o 4)
    Muchas comunes.

    O sea, que si se quiere todos los participantes independientemente de su posicion estarian eleijiendo entre comunes e infrecuentes...si hay una comun piola se piquea, pero esto es asi.
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    Mensaje  Nico villar Mar Ene 19, 2010 8:11 pm

    Elciddeoro escribió:.

    Pero tenes que pensar lo siguinte:


    Se abren 4 boosters en un torneo de 8 y salen (en el peor de los casos):

    4 Raras
    12 - 16 infrec (no recuerdo cuanto vienen por booster si 3 o 4)
    Muchas comunes.

    O sea, que si se quiere todos los participantes independientemente de su posicion estarian eleijiendo entre comunes e infrecuentes...si hay una comun piola se piquea, pero esto es asi.[/quote]


    Claro eso si se se habren 4 boosters.. pero habriendo un booster solo como dijo vic arriba, para mi no cambia en nada que el ultimo se lleve una común o no..
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    Mensaje  Elciddeoro Mar Ene 19, 2010 8:17 pm

    Nico villar escribió:
    Elciddeoro escribió:.

    Pero tenes que pensar lo siguinte:


    Se abren 4 boosters en un torneo de 8 y salen (en el peor de los casos):

    4 Raras
    12 - 16 infrec (no recuerdo cuanto vienen por booster si 3 o 4)
    Muchas comunes.

    O sea, que si se quiere todos los participantes independientemente de su posicion estarian eleijiendo entre comunes e infrecuentes...si hay una comun piola se piquea, pero esto es asi.


    Claro eso si se se habren 4 boosters.. pero habriendo un booster solo como dijo vic arriba, para mi no cambia en nada que el ultimo se lleve una común o no..[/quote]

    No pero yo tome las propuesta de Grishka para dar la explicacion.
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    Mensaje  Nico villar Mar Ene 19, 2010 8:21 pm

    esta bien, vos estas de acuerdo con lo que dijo gishka,
    yo por mi parte estoy de acuerdo con lo dijo vic, exepto por lo de abrir un booster y fue eso lo que puse en mi comentario..

    obviamente que si se habren 4 booster todos pueden irse con algo "usable en la mano" pero por lo que vi el domingo, cualquiera tiene la posibilidad de salir primero o de salir último ya que todos son buenos jugadores... es por eso que prefiero dejar todo como esta.
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    Mensaje  Elciddeoro Mar Ene 19, 2010 8:37 pm

    Yo no dije estar de acuerdo con nada. Solo explique el posible razonamiento de grishka.


    @Lagión: El enchantress no es para nada rebuscado, si es dificil de jugar, pero me parece un mazo excelente.
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    Mensaje  Shingo Mar Ene 19, 2010 9:46 pm

    Estuve pensando a lo largo del día y no termino de definirme.
    Por un lado me parece que los premios tendrían que seguir como están, porque además de cartas alguno puede adquirir boosters o algún otro producto (coflanovelacof).

    También puede pasar que se abran 4 boosters y tengan todos raras caca, es improbable pero puede llegar a pasar.

    Sí estoy de acuerdo con poner un poco más y meter algún booster en el premio, al menos por ahora que somos pocos, capaz un premio más atractivo atrae (sic) gente.

    Igualmente convengamos que me hace indiferencia cómo se repartan los premios, voy a seguir yendo igual mientras tenga tiempo y me divierta (léase mientras no se llene de chupaislas).
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    Mensaje  Legión Mar Ene 19, 2010 10:34 pm

    Elciddeoro escribió:Yo no dije estar de acuerdo con nada. Solo explique el posible razonamiento de grishka.


    @Lagión: El enchantress no es para nada rebuscado, si es dificil de jugar, pero me parece un mazo excelente.

    Si,es difícil de jugar, pero porque se hace cargo usted, si no es el que llamó rebuscado a mi mazo..

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    Mensaje  ChavetometrO Mar Ene 19, 2010 11:06 pm

    Legión escribió:
    Elciddeoro escribió:Yo no dije estar de acuerdo con nada. Solo explique el posible razonamiento de grishka.


    @Lagión: El enchantress no es para nada rebuscado, si es dificil de jugar, pero me parece un mazo excelente.

    Si,es difícil de jugar, pero porque se hace cargo usted, si no es el que llamó rebuscado a mi mazo..

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    Eh CHE vos... EL del mazo rebuscado... No desvirtues el POST...

    Bueno por lo que veo GrisKy va a tener que analizar las respuestas....
    Quiero saber como me van a pagar elpremio deprimer puesto este DOMINGO DIOS...
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    Mensaje  VictorHowlin Miér Ene 20, 2010 12:00 am

    Chaver eso se llama tenerse fe, y aca es donde mostras q cualquiera puede ganar un torneo,ejejejje. What a Face What a Face What a Face , asi q por mi lado digo q sigan las cosas como estan y ver si viene mas gente a los torneos. Un abrazo
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    Mensaje  Green.Rocket Miér Ene 20, 2010 12:22 am

    Shingo escribió:Por un lado me parece que los premios tendrían que seguir como están, porque además de cartas alguno puede adquirir boosters o algún otro producto (coflanovelacof).

    Que vieja novelera, jajaja.. creo que ya tenés un par para pasar el veranito abajo de la sombrilla sunny

    A mi me da verguenza opinar, porque fui una sola vez al local Razz

    Pero me parece bien que Nico piense en todos a la hora de los premios (A mi me gustaria que todos se lleven algo, respetando, dentro de lo posible, las posiciones del torneo).
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    Mensaje  Elciddeoro Miér Ene 20, 2010 8:20 pm

    Legión escribió:
    Elciddeoro escribió:Yo no dije estar de acuerdo con nada. Solo explique el posible razonamiento de grishka.


    @Lagión: El enchantress no es para nada rebuscado, si es dificil de jugar, pero me parece un mazo excelente.

    Si,es difícil de jugar, pero porque se hace cargo usted, si no es el que llamó rebuscado a mi mazo..

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    No era por ofender, solo me parecio acertado dar mi opinion sobre el enchantress cuando surgio la oportunidad en el topic.
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    Mensaje  chamarra Miér Ene 27, 2010 6:21 pm

    ahora q volvi de mis vacaciones estoy leyendo todo esto y la verdad, q no importa como se haga solo quiero jugar al magic. casi 14 dias sin jugar, tengo sindrome de abstinencia muy grabe
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    Mensaje  polkane Dom Ene 31, 2010 12:07 pm

    yo pienso que cuanto mas boosters es mas copado

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