Metagame Hipotético Dima 1k Legacy

Como ustedes sabrán, se aproxima un nuevo torneo importante de Legacy en Dima, y muchos de ustedes estarán pensando que mazo llevar, como armar el sideboard, etc.

Es por eso que se me ocurrió este Topic, para que todos los que asistimos compartamos experiencias de los anteriores 1k y asi poder deducir que mazos van a estar presentes y cual es el mejor sideboard acorde a la elección de cada uno.

Lógicamente los mazos no van a ser iguales a las veces anteriores, pero las tendencias rara véz cambian, los mazos principales siempre están presentes en mayor o en menor número, influenciados quizás por el desempeño de x mazo/carta en algun torneo grande anterior.

En este caso hubo un torneo importante hace poco, un GP en Madrid, que se caracterizó por la fuerte presencia de mazos Fast Aggro como Zoo, Merfolk y Goblins, asi como la merecida pero sorpresiva victoria del renacido Reanimator que se divorció de su mujer de toda la vida, Akroma, y fue recientemente visto con una más jóven y de mejor físico, la nueva vedette del Magic, Iona.

Los números del ANT y LED Dredge también se incrementaron mucho, si esas tendencias se mantienen estaríamos ante un metagame infestado de fast aggro y combo, dejando el otrora predominio azúl relegado a los 3 o 4 chupaisla de siempre que no pueden jugar otra cosa aunque les vaya la vida en ello.

Entonces, hasta ahora, tenemos 5 estrategias que avaladas por sus resultados en el GP van a estar mas que presentes:

-ANT
-LED Dredge
-Goblins
-Merfolks
-Zoo


El Top8 del Gp Madrid:

Decks del top 8 del GP Madrid
Minass

Ruben Gonzales Parrado (Countertop Progenitus)

1 Dryad Arbor
1 Flooded Strand
1 Forest
1 Island
4 Misty Rainforest
1 Plains
3 Tropical Island
2 Tundra
1 Volcanic Island
3 Windswept Heath
18 lands


4 Noble Hierarch
1 Progenitus
3 Rhox War Monk
4 Tarmogoyf
2 Trygon Predator
14 creatures


4 Brainstorm
4 Counterbalance
3 Daze
4 Force of Will
3 Natural Order
3 Ponder
3 Sensei's Divining Top
4 Swords to Plowshares
28 other spells

Sideboard
3 Dispel
3 Firespout
2 Krosan Grip
2 Pithing Needle
1 Ravenous Trap
2 Relic of Progenitus
1 Rhox War Monk
1 Volcanic Island


Lluis Restoy (Countertop Progenitus)

1 Dryad Arbor
1 Forest
1 Island
3 Misty Rainforest
1 Plains
1 Savannah
4 Tropical Island
3 Tundra
4 Windswept Heath
19 lands


1 Kitchen Finks
2 Loaming Shaman
4 Noble Hierarch
1 Progenitus
2 Qasali Pridemage
1 Rafiq of the Many
3 Rhox War Monk
4 Tarmogoyf
18 creatures


2 Bant Charm
4 Brainstorm
3 Daze
4 Force of Will
3 Natural Order
2 Ponder
3 Swords to Plowshares
2 Sylvan Library
23 other spells

Sideboard
1 Empyrial Archangel
2 Ethersworn Canonist
3 Kitchen Finks
2 Krosan Grip
4 Mindbreak Trap
3 Relic of Progenitus


Andreas Muller (Reanimator)
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2 Bloodstained Mire
2 Island
4 Polluted Delta
2 Swamp
4 Underground Sea
2 Verdant Catacombs
16 lands


1 Blazing Archon
1 Empyrial Archangel
2 Inkwell Leviathan
2 Iona, Shield of Emeria
1 Sphinx of the Steel Wind
7 creatures


4 Brainstorm
4 Careful Study
1 Dark Ritual
4 Daze
1 Echoing Truth
4 Entomb
4 Exhume
4 Force of Will
4 Mystical Tutor
4 Reanimate
1 Show and Tell
2 Thoughtseize
37 other spells

Sideboard
1 Animate Dead
1 Chain of Vapor
1 Echoing Truth
1 Hurkyl's Recall
1 Iona, Shield of Emeria
1 Misdirection
2 Perish
1 Show and Tell
3 Spell Pierce
1 Sphinx of the Steel Wind
1 Wipe Away
1 Woodfall Primus


Alejandro Delgado (Zoo)

4 Arid Mesa
1 Forest
2 Horizon Canopy
1 Mountain
1 Plains
3 Plateau
1 Savannah
2 Taiga
2 Windswept Heath
4 Wooded Foothills
21 lands


4 Figure of Destiny
4 Grim Lavamancer
2 Knight of the Reliquary
4 Qasali Pridemage
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
22 creatures


1 Elspeth, Knight-Errant
2 Fireblast
4 Lightning Bolt
4 Lightning Helix
4 Path to Exile
2 Sylvan Library
17 other spells

Sideboard
3 Ethersworn Canonist
2 Gaddock Teeg
3 Krosan Grip
3 Pyroblast
2 Tormod's Crypt
2 Volcanic Fallout


Tomoharu Saito (ANT - Ad Nauseam/Tendrils of Agony)

2 City of Traitors
3 Flooded Strand
1 Island
3 Misty Rainforest
2 Polluted Delta
1 Tropical Island
4 Underground Sea
16 lands


0 creatures


2 Ad Nauseam
4 Brainstorm
4 Cabal Ritual
3 Chrome Mox
4 Dark Ritual
4 Duress
3 Infernal Tutor
4 Lion's Eye Diamond
4 Lotus Petal
4 Mystical Tutor
2 Ponder
2 Sensei's Divining Top
2 Tendrils of Agony
2 Thoughtseize
44 other spells

Sideboard
1 Chain of Vapor
4 Dark Confidant
1 Echoing Truth
1 Extirpate
2 Hurkyl's Recall
3 Reverent Silence
1 Sadistic Sacrament
1 Slaughter Pact
1 Thoughtseize


Richard Bland (Zoo)

4 Arid Mesa
1 Forest
1 Mountain
1 Plains
3 Plateau
1 Savannah
2 Taiga
4 Windswept Heath
3 Wooded Foothills
20 lands


2 Gaddock Teeg
4 Grim Lavamancer
4 Kird Ape
2 Knight of the Reliquary
4 Qasali Pridemage
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
24 creatures


4 Chain Lightning
4 Lightning Bolt
3 Lightning Helix
4 Path to Exile
1 Sylvan Library
16 other spells

Sideboard
1 Gaddock Teeg
2 Krosan Grip
3 Mindbreak Trap
2 Pyroblast
3 Tormod's Crypt
3 Umezawa's Jitte


David Do Anh (ANT - Ad Nausum/Tendrils of Agony)


2 Flooded Strand
1 Misty Rainforest
4 Polluted Delta
1 Scalding Tarn
1 Snow-Covered Island
1 Tropical Island
1 Tundra
4 Underground Sea
15 lands


0 creatures

1 Ad Nauseam
4 Brainstorm
4 Cabal Ritual
2 Chrome Mox
4 Dark Ritual
3 Duress
1 Hurkyl's Recall
1 Ill-Gotten Gains
4 Infernal Tutor
4 Lion's Eye Diamond
4 Lotus Petal
4 Mystical Tutor
3 Orim's Chant
3 Ponder
2 Sensei's Divining Top
1 Tendrils of Agony
1 Wipe Away
46 other spells

Sideboard
1 Brain Freeze
1 Chain of Vapor
3 Dark Confidant
1 Duress
1 Extirpate
2 Pact of Negation
2 Reverent Silence
1 Sadistic Sacrament
1 Slaughter Pact
1 Thoughtseize


Sven Dijt (Zoo)

4 Arid Mesa
1 Forest
1 Mountain
1 Plains
2 Plateau
2 Savannah
2 Taiga
3 Wasteland
4 Windswept Heath
3 Wooded Foothills
23 lands


2 Gaddock Teeg
4 Grim Lavamancer
2 Kird Ape
3 Knight of the Reliquary
3 Loam Lion
4 Qasali Pridemage
4 Tarmogoyf
4 Wild Nacatl
26 creatures2 Chain Lightning
4 Lightning Bolt
2 Lightning Helix
3 Swords to Plowshares
11 other spells

Sideboard
2 Ethersworn Canonist
1 Gaddock Teeg
1 Knight of the Reliquary
2 Krosan Grip
3 Mindbreak Trap
1 Path to Exile
1 Swords to Plowshares
3 Tormod's Crypt
1 Wasteland

Ustedes que mazos creen que van a aparecer? que mazo les dió problemas en los anteriores? que espacio piensan dedicar a cada uno en el sideboard, a escribir!

-[Legion]-

MIra para mi el meta de este año, va a ser desde Zoo, hasta dreadstill, en lso anteriores 1k De dima habia como 2 o 3 dreadstill, y zoo al ser tan popular en extended es muy dudoso q no se juegue en legacy. Dreadge es un mazo excelente q con lo q esta pasando seguro q se va a jugar y con la cosa loka de la Iona es terrible ese mazo, Reanimator no me parece q sea tan jugable aca en la Arg, de paso te comento q el NTQ de Legacy se hizo en MAdrid España.

Mazos, q seguro van a estar en K1
ADN, Dreadge, Dreadstill, goblin, supreme blue, eva green, goblin, melfork (U/W), survival bant.

VictorHowlin escribió:Mazos, q seguro van a estar en K1
ADN, Dreadge, Dreadstill, goblin, supreme blue, eva green, goblin, melfork (U/W), survival bant.

Coincido con vos, tambien voy a incluir al Zoo en tu lista (Modificaste algunos nombres de mazos, jeje); Y en el 1K Legacy anterior hubo Faeries, AggroLoam y hasta 2 Berserk Stompy

De pasada, lo que se jugó en Madrid fue un GP, no un NQT, estos todavia no empezaron (2200 personas jugando Legacy, WTF!)

Tampoco hay que olvidarse de burn, mono black y white weenie, mazos que siempre están.

Si, a ver muchachos, esto es Legacy, siempre están los mazos dominantes, los presentes, los mazos de otros formatos un poco tuneados, y el factor random, lo que significa que adelante te puede aparecer prácticamente cualquier cosa (por dar un ejemplo, en el primer 1k jugué contra un mazo B/W lifelink!), pero la idea del topic es, basados en algo que hayan leido, sus ideas propias o porqué no, algo choreado de algún foro, tratar de deducir el metagame del próximo 1k para ir con la menor cantidad de cartas muertas en nuestros respectivos sideboards, asi como tomar alguna desición "pro" y alterar el maindeck.

Por ejemplo, en el 1k pasado cometí la estupidéz de ir a jugar Zoo y subestimar los mazos basados en el cementerio dada la cantidad de hate que hay disponible y la que se agregó con las nuevas colecciones, y sin sideboard contra combo, ya que con la dominación chupaisla (Dreadstill, Landstill, Tresh, CounterTop, etc) sería un suicidio jugarlo. La moraleja es que un Belcher (de los 2 que había) y un Rock (ODIO ver un Kitchen Finks del otro lado) fueron responsables de mis dos derrotas del torneo.

Entonces, si volviera a jugar el mismo mazo en el torneo próximo, el sideboard concentraría una gran cantidad de hate contra azúl y combo, con algo de hate anticementerio también (NO subestimen un mazo que se impuso a tanta gente y no es difícil de armar, y encima promete un lock de primer/segundo turno letal para la mayoría, estoy hablando del Reanimator y de su primo lejáno el Dredge, que también se beneficia de Iona), dejando el factor random como tarea para el maindeck (abundante removal + 4 Path to Exile deberían encargarse de cualquier creatura no esperada, o mazo no tán rápido).

Ahora les toca a ustedes, que tipo de mazo les jode más? cuanto espacio van a dedicarle? van a sacrificar algún match en favor de otro?

-[Legion]-

Yo estoy tratando de hacer el side lo más versátil posible, busco cartas que le puedan romper las bolas a la mayor cantidad de mazos posibles, por eso hay cartas específicas que se quedan afuera (red elemental blast por ejemplo).

Lo que sí le voy a poner sin pensar son 4 cartas contra cementerio.

En si las REB joden gran cantidad de mazos, desde el Merfolk hasta el ANT (Brainstorm, Meditate, Mystical Tutor, Ponder), rompe Counterbalance, mata Rox War Monk, yo creo que tienen un lugar dentro.

-[Legion]-

POr le mazo q estan hablando la verdad q si, las red elemental blast, joden y bastante. Yo la verdad no tengo idea q mazo voy a usar para el k1 de este ano y es la verdad. Por eos no se q cartas desde poner de maindeck hasta poner de sideboard,ejej. Pero seguro q a medida q lo arme prometo poner q cartas intentaran estar en mi sideboard. Por otro lado en el zoo lo que me gusta mucho son las rafagas, hasta los orim chant eso para mi me copa bastante, otras cartas como reliquias y tormod siempre tienen q estar o sino en vez dle orim una canonista iria como pinata me parece

Legión escribió:En si las REB joden gran cantidad de mazos, desde el Merfolk hasta el ANT (Brainstorm, Meditate, Mystical Tutor, Ponder), rompe Counterbalance, mata Rox War Monk, yo creo que tienen un lugar dentro.

-[Legion]-

Me nombraste 2 mazos nada más, de los cuales al merfolk un zoo lo tendría que pasar caminando sin calentarse demasiado. Counterbalance rompe siempre y cuando no haya un trompo abajo,la única razón fuerte que estás dando es el ANT, porque rox war monk es un bicho que no ví nunca en un torneo de legacy, no sé si se usa mucho.

A mi entender, a la hora de armar el side o de hatear un mazo, tenemos que pensar en combo y cementerio. Sobretodo por las tendencias. Luego hay que encargarse de la remocion de permanentes de tipos varios. Si yo fuera ustedes, me cuidaria de:

ANT, Reanimate, Dredge, Artefactos y mazos de daño. Lo digo con una vision general puesto que la mayoria de los mazos llevan un respuesta contra el fastaggro (aunque no alcance) que omiti mencionar.

el rox war monk se usa en los bant decks nada mas creo

Shingo escribió:

Legión escribió:En si las REB joden gran cantidad de mazos, desde el Merfolk hasta el ANT (Brainstorm, Meditate, Mystical Tutor, Ponder), rompe Counterbalance, mata Rox War Monk, yo creo que tienen un lugar dentro.

-[Legion]-

Me nombraste 2 mazos nada más, de los cuales al merfolk un zoo lo tendría que pasar caminando sin calentarse demasiado. Counterbalance rompe siempre y cuando no haya un trompo abajo,la única razón fuerte que estás dando es el ANT, porque rox war monk es un bicho que no ví nunca en un torneo de legacy, no sé si se usa mucho.

Nombré hechizos generales, si querés mazos específicos acá van:

-Landstill(el plan de sideboard es dejar los hechizos indispensables de creatura y hacer el mazo lo mas "instantáneo" posible, por lo cual las ráfagas acá son geniales).

-Merfolk: Este match no es taaaan boludo como la gente cree, dos Wastelands bien puestas, dos lords sin responder y ya estamos comiendo mierda con bizcocho, nuestro hechizo mas lento o bien los Path to Exile (para no darle ni la mínima ventaja al mazo) bien pueden salir para que entre el playset.

-Bant Survival/Bant Tresh/Rox War Monk.deck: al margen de que este mazo esta pegando bastante y de por si tiene azúl, el RWM te pega 2 veces y ya anuló 2 rayos a la cabeza, para colmo aguanta 4, asi que hay que hay que invertir 2 rayos o una de nuestros Path para matarlo, y después no tenemos respuesta para sus Goyfs..

-Canadian Tresh: Idem arriba.

-Dreadstill: Counter al Standstill, Counter al Stifle (por ende, matamos al Dreadnought por 1 maná rojo), rompo Counterbalance, counter a tu counter.

-Ant/Solidarity: Entran 4 REB, salen los Path, y junto con Gaddock Teg/Canonist tenemos un lindo pack de hate anticombo.

-Dredge: Medio random, pero sirve para contrarrestar Deep Analisys, Breakthrough, Careful Study, o matar una Narcomoeba que joda sin gastar rayos.

Igual muchachos, este no es el foro de discusión del Zoo, el que quiera que diga con que pretende jugar y le armamo' un side entre todo lo' pibe' xD.

-[Legion]-

Legión escribió:

Igual muchachos, este no es el foro de discusión del Zoo, el que quiera que diga con que pretende jugar y le armamo' un side entre todo lo' pibe' xD.

-[Legion]-

Tenés razón, me fui de tema.

Otra cosa a tener en cuenta, hay muchas probabilidades de cruzarse con algún mazo random, por lo que el side siempre va a tener un grado de relatividad importante, dependiendo de la suerte que tengas con los rivales que te toquen.

Shingo escribió:

Legión escribió:

Igual muchachos, este no es el foro de discusión del Zoo, el que quiera que diga con que pretende jugar y le armamo' un side entre todo lo' pibe' xD.

-[Legion]-

Tenés razón, me fui de tema.

Otra cosa a tener en cuenta, hay muchas probabilidades de cruzarse con algún mazo random, por lo que el side siempre va a tener un grado de relatividad importante, dependiendo de la suerte que tengas con los rivales que te toquen.

Igual no te hagas drama, la idea es que se armen estos debates sobre que poner/sacar del mazo/sideboard y porque, aclaraba que no es el foro de discución del Zoo porque como somos los únicos que están debatiendo tal véz los demás pensaban eso.

Lo del random es verdad, lo puse mas arriba, el tema es que (aunque suene re pelotudo lo que voy a decir) lo malo del mazo random es que justamente es random, es imposible prepararse para algo asi. No obstante, quienes mas problemas tienen para enfrentarlos son los mazos de metagame que tienen lo justo para enfrentarse a lo mas usado, como las variantes del Tresh por ejemplo, los basados en Countertop, el Eva Green, control en general, donde no sabés a que apuntar tus armas porque sinceramente no tenés idea que hay adelante (Ej: a mi una véz en un torneo me mataron un goyf 5/6 con un hechizo rojo que hace 13 puntos de daño a una creatura; y en otro me enfrenté contra el típico mazo negro de noob de 20 pantanos, 9 creaturas gigantes y 31 matabichos, para colmo ganaba vida, parecia hecho para gastar al Zoo player).

Confiemos en que el mazo tiene una de las combinaciones mas efectivas del Magic: Daño + Creaturas grandes y efectivas, además de respuesta maindeck contra encantamientos/artefactos, y 4 hechizos de removal para responder creaturas supergigantes sin darle al oponente ni una vida.

Conclusión: si hay que comerla la vamos a comer, pero la sorpresa va a tener que ser muy grande.

-[Legion]-

Legión escribió:
Conclusión: si hay que comerla la vamos a comer, pero la sorpresa va a tener que ser muy grande.

-[Legion]-

Esto es tal cual.

El random seria un slot de mi side, o sea ni idea que podria ser. Ponganle. Jugando ANT hay una discusión sobre si llevar krosan grip (mas que nada por el CB) o wipe away de main. Yo eligo el wipe away porq si bien no destruye levanta toda pelotudez que baje en el eot y a combear. Por otro lado, me he dado cuenta, leyendo mucho the source, es que el meta de aca es mucho menos predecible que el de otros lugares. ¿Como decir? Aca esta la difilcultad de que no podes decir listo meto tal cosa por estoy seguro de que se jugará tal otra (no digo que afuera no haya random, ojo!!). Salvo que tu mazo este muy bien armado y seas un buen piloto, la cartita destinada al por si acaso puede ser una metida en el culo o ser suboptima la mayoria de las veces.
Y si armamos el meta del foro¿?
Digamos que pensamos jugar nosotros y porque (2 o 3 opciones) para que nos quede mas en claro lo que uno dice sin querer decir tanto.
Mis opciones:

Brown stax: jode siempre. Es estable. Entorpece casi cualquier combo y la version que pienso jugar tiene muy buena respuesta contra aggro. Casi obliga a sideboardear la iona.

o

Painter: no creo que se espere tanto este tipo de mazos. Tiene muy buen pack de counters, chumpblock y manejo de biblioteca. Generalmente el triunfo es rapido y sino tiene con que hacércelo.
Casi seguro no lo jugaré mono U como hasta ahora.

Noten que ambos son mazos para un 1K donde las posibilidades son muchas. Uno, BS, tiene disrrupsion muy inespesífica. O sea jode lodo de 0 a 2 y a la mierda y el con el golem jode hasta cmc = 100 . El otro, painterstone, gana por piñas o por deckeo. O sea si jugas contra un life que te gano 11000000 de vidas lo deckeas y a la mierda. O sea, no esta restringido a un margen tipo ANT cuyo ToA se complica cuando las vidas son mas de 24.

Bueno, después de testear y sacar algunas conclusiones, el sideboard del Zoo si fuera a llevarlo al 1k sería algo asi:

x2 Ethersworn Cannonist
x2 Gaddock Teeg
x2 Tormod's Crypt
x1 Relic of Progenitus
x2 Vexing Shusher
x2 Krosan Grip

Y en las 4 cartas restantes es donde estoy en duda, pensaba incluír dos Pyroblast para mejorar el match contra cualquier mazo azúl, asi como también molestar un poco al combo y a los merfolks, pero no se, 2 se me hace como poco.

Las otras dos cartas tenía pensado Price of Progress, pero no se, en este mazo no es tán sencillo jugar con solamente básicas y si uno se distrae termina con al menos dos dual abajo para cuando robamos el PoP. Así mismo anticipo muchos mazos tribales, por lo que no solo la gente va a esperar Wastelands a cagar y va a fetchear básicas hasta contra un Belcher, sino que no se si sería mejor dedicar esos dos espacios a algo como Jitte, Volcanic Fallout o Firespout (si, ya se que con esto me vuelo todo yo también, pero con la abundancia de lords en los mazos tribales, ya tenés que pensar que vas a tener dos abajo siempre).

Ustedes que opinan?

-[Legion]-

fallaout para mi tendrian que ir en el side y mas por que entra con azul

que de mas esta decir abundara en el puto torneo

Don Legion, veo que su sideboard esta hecho para todo terreno, pero tal vez perdiendo algo de consistencia a costa de ello. Veo demasiado 2 2 2 2 2 2. Si bien creo que usted lleva sylvan library creo que apretará poco en lo que quiere abarcar.
4 Slots anticombo me gustan (Teeg y canonista). Pero son el mismo tipo de carta, o sea un removal de criatura (el mismo tipo de carta) resuelve ambas amenazas. Tal vez la combinacion de alguno con pirostatic pillar sea una opcion aproipada.
Grave hate: Ok.
El shusher...esta bueno. Sí, para que control no counteree todo lo que juega. Pero como todo bicho, vuela. Aqui 3 REB son buena opcion: se come los counters, CB y tritones violentos.
Me bajo del PoP. La tendencia a jugar basicas es grande y muy peligrosa al respecto. Ademas usted lleva buen daño main deck.
Seré ignorante pero, pithing needle no le rinde?
Espero devolucion sobre mis opciones de mi ultimo post.

Espero haber ayudado!

Elciddeoro escribió:Don Legion, veo que su sideboard esta hecho para todo terreno, pero tal vez perdiendo algo de consistencia a costa de ello. Veo demasiado 2 2 2 2 2 2. Si bien creo que usted lleva sylvan library creo que apretará poco en lo que quiere abarcar.
4 Slots anticombo me gustan (Teeg y canonista). Pero son el mismo tipo de carta, o sea un removal de criatura (el mismo tipo de carta) resuelve ambas amenazas. Tal vez la combinacion de alguno con pirostatic pillar sea una opcion aproipada.
Grave hate: Ok.
El shusher...esta bueno. Sí, para que control no counteree todo lo que juega. Pero como todo bicho, vuela. Aqui 3 REB son buena opcion: se come los counters, CB y tritones violentos.
Me bajo del PoP. La tendencia a jugar basicas es grande y muy peligrosa al respecto. Ademas usted lleva buen daño main deck.
Seré ignorante pero, pithing needle no le rinde?
Espero devolucion sobre mis opciones de mi ultimo post.

Espero haber ayudado!

Agradesco la devolucíon, traté de armar un sideboard lo más versátil posible, vamos por partes:

-Los slot anticombo del mazo son todos basándonos en la suposición de que no nos combean turno uno, por lo tanto al bajar en el turno dos tienen que ser lo más eficiente posible. El pilar pirostático solo funciona si el oponente juega combo puro sin wishboard, en este caso la canonista hace que pierdan dos turnos, uno buscando y el otro casteando el removal, lo que nos dá un tiempo precioso. Gaddock no es solo slot anticompo, previene Fow, Explosivos, Snuff Out, Humility, Dream Halls, Dread Return, etc.
Se puede jugar alrededor del Pyrostatic, es como tres dedos alrededor de un cuello, yo quiero ahorcar con las dos manos.

-Le estoy por dar la derecha en cuanto a los PoP.

-Los Shusher es cierto, son matables, pero tienen que gastar removal precioso en una creatura, lo cuál permitirá vivir a muchas más, además casi siempre entrará junto con Gaddock y las amenazas ya habituales. Simplemente no pueden con todo, como no se puede aniquilar a un ejército con sólo un arma de fuego, por mas potente que sea.

-No me gusta la Pithing Needle porque no frena el storm, solo el Belcher.

Los cambios serían (por ahora): +2Jitte (Aggro/Burn/Tribal), +1Pyroblast (refuerzo), +1Path to Exile (no estoy seguro).

Legión escribió:

-No me gusta la Pithing Needle porque no frena el storm, solo el Belcher.

Pero acordate que tambien frena las wasteland que te pueden joder mucho, o el trompo si es que te jode demasiado el counter top, y algúna cosa mas que te puede joder mucho..

Legión escribió:[

-Los slot anticombo del mazo son todos basándonos en la suposición de que no nos combean turno uno, por lo tanto al bajar en el turno dos tienen que ser lo más eficiente posible. El pilar pirostático solo funciona si el oponente juega combo puro sin wishboard, en este caso la canonista hace que pierdan dos turnos, uno buscando y el otro casteando el removal, lo que nos dá un tiempo precioso. Gaddock no es solo slot anticompo, previene Fow, Explosivos, Snuff Out, Humility, Dream Halls, Dread Return, etc.

-Los Shusher es cierto, son matables, pero tienen que gastar removal precioso en una creatura, lo cuál permitirá vivir a muchas más, además casi siempre entrará junto con Gaddock y las amenazas ya habituales. Simplemente no pueden con todo, como no se puede aniquilar a un ejército con sólo un arma de fuego, por mas potente que sea.

Es cierto lo del gaddock, es mas versatil que la canonista (no lo lleva de main 1x al menos?).
Es cierto que no pueden con todo.

Siguiendo esta linea dejo si SB del probable Brown / Metal stax que puede que juegue (* marca carta dudosa):

// Sideboard
SB: 1 [R] Nevinyrral's Disk
SB: 3 [TSB] Tormod's Crypt
SB: 4 [IA] Zuran Orb (no se si 4)
SB: 3 [8E] Defense Grid*
SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale
SB: 2 [10E] Razormane Masticore
SB: 3 [EX] Sphere of Resistance*

Sugerencias y consultas bienvenidas!

Edit: Olvide mencionar que las cartas son mas de 15 para el test. Jugarian algun super bicho ( coloso o titan) de side¿?

@Nico: como le decía a un amigo hoy por msn, no podés cubrir todos los flancos, la Wasteland es un problema si, pero si pasa pasa, trato de pelearla fetcheando básicas, y si me enfrento a algún mazo con Loam/Crisol, lo solucionaré con sideboard. Del Trompo se encargarán los KG.

@Cid: una descripción de para que piensa utilizar cada una de las cartas de su sideboard me ayudaría a hacerle una devolución, desde mi ignorancia piloteando Staxx, claro.

-[Legion]-

Legión:
Le incluiría volcanic fallout en vez de firespout, con todo el daño que tenés, llegado al caso de que se junten dos lords, podés volar primero uno y después arrasar con el fallout.

Cid:
Las esferas de resistencia me encantan, hasta estaba pensando de incluirlas directamente en el main del mono brown (chalice + esfera y un eventual golem es practicamente partido), si las ponés de sb vendría a ser medio redundante con las cartas que ya tenés en el mazo, sería otra forma de lockear nada más, y ya tenés unas cuantas.
Le bajaría una copia de Defense Grid. Con la Zuran Orb ni idea qué hacer
Creo que con las masticore de side está bien, no sé si hace falta un superchobi.

x2 Ethersworn Cannonist
x2 Gaddock Teeg
x2 Tormod's Crypt
x1 Relic of Progenitus
x2 Vexing Shusher
x2 Krosan Grip
x3 Pyroblast
x1 Umezawa's Jitte

Asi quedaría conformado el sideboard, ahora otra cuestión: Reemplazar los 2 slots de la Fireblast main con alguna otra cosa? Tal véz un Jitte y un Path to Exile más, ya sé que la idea de este mazo es ganar rápido, pero cartas como el Tarmogoyf, Knight of the Reliquary, Grim Lavamancer, Sylvan Library, etc, hacen viable jugar cómodo también en un partido que se extendió más de nuestro tiempo ideal de partido liquidado.

Que dicen?

P.D: Cid, al final no describiste los matchs en los cuales pensás que las cartas de tu sb te pueden ayudar, pero 4 Orbe Zurano me parece excesivo en cualquier mazo.

Saludos!

-[Legion]-

Legión escribió:
P.D: Cid, al final no describiste los matchs en los cuales pensás que las cartas de tu sb te pueden ayudar, pero 4 Orbe Zurano me parece excesivo en cualquier mazo.

Saludos!

-[Legion]-

Aqui estoy!!
Bueno, retoquetee mi SB pero cualitativamente esta igual:

SB: 1 [R] Nevinyrral's Disk (el mazo con PK de main no puede con los enchants, ergo escogi como super removal el disco)

SB: 3 [TSB] Tormod's Crypt (no hace falta)

SB: 4 [IA] Zuran Orb (Mazo con daño basicamente incluido el zoo)

SB: 3 [8E] Defense Grid* (control puro, y puede que contra combo tambien sea propicio. Es una carta que va muuuy bien con nuestra estrategia ya que jamas jugaremos algo como instant. La considere de main )

SB: 1 [LG] The Tabernacle at Pendrell Vale (Aggro horrendo)
SB: 2 [10E] Razormane Masticore (en si es un peta goyf o bicho fastidioso. Sin embargo es un complemento jamas entraria sola (?))
SB: 3 [EX] Sphere of Resistance*(Combo, tal vez control. Es una carta que recontra jode siempre. De no ser taaan redundante, teniedo ya trini, golem, chalice era un autoinclude)

Otra de mis opciones es Null rod contra painter...pero...mmm. No se. Resigno el PK.
Otra cosa es que los staff of domitation tambien han pasado al side en favor de PK y Karn silver golem. He visto que con el ND volas una cucaracha con una bazooka y tenes que estar bien armado para salir otra vez porq rompes todo el lock. Esto no ocurre con el PK que es mas selectivo, pero peca de no romper encantamientos. Es mas veloz en el aggro match up y barre solo la mesa de enfrente practicamente. El staff es un buen artefacto, pero la mayoria de las veces absorvia el mana al pedo del metalworker. A ver, es genial pero no me daba una ventajota. El Karn tiene la particularidad de que su habilidad es compatible con el bridge. Mil veces me ha pasado de tener un golem pintadito en la mesa y no poder atacar. El karn le deja ponele a una trini o un bridge atacar como 3/3 que no es poco a pesar del puente engañoso. Aun no he visto el match claro para el staff.