[Modern] Tron

Sería genial q pusieras q es lo q esperas del mazo. Sin una forma consistente de romper las tierras no lo veo muy stax.

le puse staxx para farandulear un toque y porque mi idea es controlar a partir de trinisphere-chalice (teniendo en cuenta la predominancia de mazos aggro - aggro control en el meta nacional..)...en modern no hay NADA QUE YO CONOZCA para destruir tierras de manera efectiva ( tAnto azul como blanco o incluso artefacto O tierra) salvo un oblivion ring que puede cumplir una funcion de ese tipo.. yo lo que espero del mazo es principalmente retrazar o frenar al oponente hasta lograr armar el tron y bajar algun finisher (mindslaver , sundering titan)...

eso es basicamente lo que espero, que se yo... en relaidad los tron del formato que pude revisar y probar hasta ahora tiene otra mecanica pensando mucha más en el turno 1 y 2 y quizas con mejores vistas contra combo...pero me preocupaba que no tenian un respuesta general (es decir algo que permanezca en la cancha, como el caliz o la trini, y que impida que el otro juege hasta sacrselo de encima, mepa que hay muchos mazo que tanto caliza 1 como por 2 los arrunina, como es el caso de boros - zoo - WW - burn o por lo menos los complica como el caso de merfolk - affinity - kuldotha red)

quiza los match mas duros serian jund - exarch twin - living end...igual creo que en caso de jund y de living end la cosa es ganable y con un buen side se puede remontar..ahora contra exarch posta que no se bien que hacer mas que rezar por que toque un oblivos o una ira en el momento justo y no m los contrarresten...:S...

lo testie solo contra merfolk y boros y los resultados fueron positivos...igual estaria bueno meterle algo para acelerar los chalice y las trinisphere o en su defecto algun counter que no de aire tipo remand o condescend...

Yo no jugaria las esferas sin cuartel fantasmal. Xq a la larga el tipo junta el mana y juega alrededor de ella. Banco los caliz y algún contrahechizo dan mucho tiempo.

ok entonces seria o meter gosht quarter o sacar las esferas y meterle algun counter onda remand manaleak disrupting shoal o etc...??



entre esas 2 opciones creo q m kedo con la ghost quarter ya que podrria buscarla con el gift y jugarla turno tras turno desde el tacho con el crucible...

Puede este deck sobrevivir al formato ahora que el zoo se hizo un pendejesimo mas lento???

Tengo las versiones UB y UW:

UB Tron

// Lands
4 [9E] Urza's Power Plant
4 [AQ] Urza's Tower (1)
4 [5E] Urza's Mine
2 [FUT] Tolaria West
1 [TSP] Academy Ruins
2 [ZEN] Island (4a)
1 [PLC] Urborg, Tomb of Yawgmoth
2 [ZEN] Swamp (1)
3 [RAV] Watery Grave
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [ZEN] Verdant Catacombs
1 [WWK] Creeping Tar Pit

// Creatures
2 [LRW] Shriekmaw
1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre

// Spells
1 [MR] Mindslaver
2 [FD] Engineered Explosives
1 [LRW] Makeshift Mannequin
2 [PLC] Damnation
1 [FD] Crucible of Worlds
4 [RAV] Dimir Signet
4 [FD] Condescend
4 [MR] Thirst for Knowledge
3 [CHK] Gifts Ungiven
3 [FNM] Smother
4 [RAV] Remand
1 [M10] Doom Blade


UW Tron

// Lands
1 [TSP] Academy Ruins
1 [DIS] Ghost Quarter
1 [ZEN] Marsh Flats
1 [ZEN] Misty Rainforest
2 [FUT] Tolaria West
4 [AQ] Urza's Mine (3)
1 [ZEN] Plains (4)
1 [ZEN] Island (3)
2 [DIS] Hallowed Fountain
4 [AQ] Urza's Tower (1)
4 [8E] Urza's Power Plant

// Creatures
1 [DS] Sundering Titan
1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre

// Spells
2 [7E] Wrath of God
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [ZEN] Expedition Map
1 [MR] Mindslaver
1 [10E] Crucible of Worlds
4 [CFX] Path to Exile
4 [MR] Thirst for Knowledge
1 [FD] Engineered Explosives
4 [DIS] Azorius Signet
4 [FD] Condescend
3 [CHK] Gifts Ungiven
2 [ALA] Oblivion Ring

Estuve testando, la version UW con resultados muy buenos. El mazo es solido, muy. Sufre contra monored que tira chispas por todos lados pero mejora luego de sidear leyline. La ocsa mas extraña e incomoda que me sucede con el deck es que una vez que armo el tron muchas veces no tengo nada para hacer!! Chan!!! Es la pesadilla y me sucede porq el diseño del mazo (que lo tome de la gente de mtgmulligan), vah el diseño no sino la idea de meter eldrzis, hace que vos tengas el tron on line y tengas que castear un kozilej o un ulamog para que rinda y muchas veces no llegas, o si llegas quedas full-tapped para protegerlos, recuerden que estos changos mueren con un path. Es una cosa extraña. Así que pense en sacarlos a la mierda salvo que alguno me de una razon mas que solida para dejarlos. El reemplazo sería Wurmcoil Engine. Se castea falcil, es mas facil de proteger y te da los 2 tokens si la destruyen incluzo con tu ira. Obvio que no es tan devastadora como ulagmog, pero por ahi a la larga rinda mas. No se que piensan ustedes. X otro lado te da tiempo para llegar al slaver y ganar por esa via donde el tron rinde a morir. La sierpe por otro lado mejor un poco la TfK, aunq esto es algo menor, lo sé, pero sí mejora mucho el gifts ungiven.
Otro artefacto que me esta dando pocos resultados es el EE, pero lo voy a dejar por ahora.

Les dejo la lista corregida para opinar:

// Lands
1 [TSP] Academy Ruins
1 [DIS] Ghost Quarter
1 [FUT] Tolaria West
4 [AQ] Urza's Mine (3)
1 [ZEN] Plains (4)
1 [ZEN] Island (3)
2 [DIS] Hallowed Fountain
4 [AQ] Urza's Tower (1)
4 [8E] Urza's Power Plant
1 [WWK] Celestial Colonnade
1 [CS] Snow-Covered Island
1 [CS] Snow-Covered Plains

// Creatures
1 [DS] Sundering Titan
1 [ROE] Kozilek, Butcher of Truth
1 [ROE] Ulamog, the Infinite Gyre

3 [SOM] Wurmcoil Engine

// Spells
2 [7E] Wrath of God
2 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
3 [ZEN] Expedition Map
1 [MR] Mindslaver
1 [10E] Crucible of Worlds
4 [CFX] Path to Exile
4 [MR] Thirst for Knowledge
1 [FD] Engineered Explosives
4 [DIS] Azorius Signet
4 [FD] Condescend
3 [CHK] Gifts Ungiven
2 [ALA] Oblivion Ring
4 [RAV] Remand

// Sideboard (Under construction, help needed)
SB: 4 [M11] Leyline of Sanctity
SB: 3 [DS] Echoing Truth
SB: 3 [M12] Timely Reinforcements
SB: 1 [SOM] Platinum Emperion
SB: 1 [V10] Sundering Titan
SB: 3 [ZEN] Mindbreak Trap

A todo esto alguien testeó el deck?? Cheers!!

Karn?

Petra escribió:Karn?

Y xq no??? Lo estoy pensando! Quitaria la elspeth y le mando all is dust!

Cuando andaba el Cloudpost, All is Dust era una de las mejores cartas.. yo la incluiría.

Repeal es otra carta que en un meta muy aggro bichero te puede ganar tiempo, no se si los 4 condescend me gustan tanto, jugaría menos...

Lo que no me gusta del karn, especialmente lo vi en standard, es que permite un control excelente del tablero, pero al no ser una wincon directa como Guideon, a veces tenés problemas de tiempo aunque el partido esta cerradísimo, lo cual es una cagada..
En el testeo llegás bien de tiempo a ganar un 3er partido?

NicoRTS escribió:
Repeal es otra carta que en un meta muy aggro bichero te puede ganar tiempo, no se si los 4 condescend me gustan tanto, jugaría menos...

Lo que no me gusta del karn, especialmente lo vi en standard, es que permite un control excelente del tablero, pero al no ser una wincon directa como Guideon, a veces tenés problemas de tiempo aunque el partido esta cerradísimo, lo cual es una cagada..
En el testeo llegás bien de tiempo a ganar un 3er partido?

Puede ser, condescender tiene la ventaja del scrying es una carta que me gusta mucho pero convengo en que pueden ir tres en favor de un repeal. Con eso tendria 2 o-ring y un repeal para lidiar con permaentes...
Sinceramente aun no llegue a ganar con karn pero es cierto que puede que te lleve al empate. Más que nada xq cdo suma lo haces removiendo cosas de la mano de opo si vos no tenes nada decente y el seguramente se sacará no permanentes. Pero considerando que vos podes reiniciar una partida con un titan quebrador en cancha o una wurmcoil o un eldrazi puede cerrar el tercero de toque...

Gente, estuve testeando mas este mazo. Sigo con el problema del fixing, los WW son terribles para el deck. Lo probe con Karn + all is dust. El caminante es cool pero la otra es una bestia, mal. Hacer iras para el lado del opoente solo es muy importante.

Estoy jugando con un titan + 2 Wurmcoil como bichos y si bien la wurcoil es muy linda no me esta gustando mucho topdeckearla....
Quisiera una configuracion mas "tool box" a ver que pasa mas tipo:

1 Titan
1 Wurmcoil
+2 Artefactos que tengas alguna dispara o efecto relevante, se me ocurre duplicante como algo disparado y talo vez steel hellkite como para tener evasion y barrer mesas, ustedes que piensan?? No descarto eldrazis (que tienen disparadas) pero continuan con los inconvenientes planteados arriba.
Igual esto es mas bien secundario, lo que mas me preocupa es el fixing...

Un par de Batterskull pueden andar bien, porque son más casteables sin el Tron y dan problemas tanto a control como a aggro. Lo malo es que el All is Dust te mata el germen; pero con ese mana lo devolves y recasteas...

Probablemente te convenga cambiar 1 ira por un día del juicio por el tema del gifts ungiven. (quizás llegar a 3 como para asegurarte que siempre la podés tutorear, agregando Hallowed Burial o Martial Coup).

NicoRTS escribió:Un par de Batterskull pueden andar bien, porque son más casteables sin el Tron y dan problemas tanto a control como a aggro. Lo malo es que el All is Dust te mata el germen; pero con ese mana lo devolves y recasteas...

Probablemente te convenga cambiar 1 ira por un día del juicio por el tema del gifts ungiven. (quizás llegar a 3 como para asegurarte que siempre la podés tutorear, agregando Hallowed Burial o Martial Coup).

El batterskull es buena idea pero pienso que el mazo esta para algo mas. Con un pensamiento similar al tuyo meti la wurmcoil y me quedo un toque corta. Esta bien el batter vuelve del tacho post counter pero estoy buscando algo que tenga un efecto pesado cuando entra. O sea yo vomito el bicho y algo mas tiene que pasar. X ej el titan quebrador hace mana denial por mas que le tiren un path despues...captas? Duplicante remueve un bicho a la malas. La wurmcoil vale un poquito la pena por su 2x1 pero bueno, creo que vere de volver aunq sea al kozilek que no0 es taaaaan caro.

Ya inclui el day of judment (no actualize la lista) junto con matial coup, ira y all is dust como removal mazivo.

Que pensas de cambiar los o-ring por repeal o hacer un split?

Si querés maximizar en los All is Dust para mi te conviene sacar los O-ring y jugar directamente repeal para hacer tiempo y además lo obligás a que comprometa mas cosas al tablero para meter presión, después con el Dust o las iras limpiás todo; es el mismo concepto del Remand, pero a veces vas a querer tapearte para los Signet y esas cosas en los primeros turnos.

Respecto a las criaturas el Kozilek y el Ulamog rinden por el impacto que hacen al ser casteados, no importa si te meten counter o path. De todas maneras Hasta el Emrakul no hay nada que pueda protegerse muy bien a sí mismo excepto Inkwell Leviathan o Iona...

Marian... Pristine Angel no te va? No es artefacto como para devolverlo del tacho, pero se banca TODO.

Ciertamente el repeal va muy de la mano del all is dust aunq en verdad no quiero hacerme muy dependiente de el. El oring lo que tiene es que da una solucion pseudo definitiva al permanente molesto mientras que el repeal aumenta su costo segun el del permanente y simplemente lo pospone para el turno proximo. Claro, da carta.
En cuanto a los eldrazi no se que te parece a vos como para incluirlos. (no me gusta su antisinergia con el gifts) Cortaria el karn en el proceso y una wurmcoil quedando el grupo de fatties:

1 titan
1 Wurmcoil
1 Kozilek
1 Ulamog

(Prefiero evitar el WW del pristine marian)

Dentro del removal masivo:

1 Ira
1 DoJ
1 AiD
1 M. Coup.

Una mas hoy por hoy como moldeamos el side?