Encantadora y Solitaria (G/W/R Enchantress)

chicoautista escribió:

Porque no? Hay mazos que combean en T1 o T2. La idea es no ser un bye.

Además, el Enchantress es un combo/control, si combeamos rápido, ganamos rápido.

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Tenes razon, pero la principal razon de los chrome mox es poder hacer runed halo de primer turno para no comerte un hiper combo...

ahora que los hiper combos estan medio en extincion por todo esto del banneo de la tutora, no tiene tanta utilidad la aceleracion...

Las exploration te dan mas mana en juego avanzado cuando robas mucha tierra al cuete, asi que puede tener mejor respuesta a largo plazo.

En cuanto a lo otro, tierras solas no conviene a mi ver... no hay tanto mana denial dando vueltas (sinkhole y erial son las dos unicas que recuerde asi de importancia) y teniendo bastantes basicas no te afecta tanto... soles poder jugarlas bien y llegar entero salvo que empieces con una dual y una utopia nada mas en mano... Pero habria que analizarlo...

En fin, aporto para ver que sale... el mazo siempre me encanto y no me va a cansar nunca... jaja, por eso lo dejo jugar incluso cuando deberia otorgar el partido porque no tengo chances jajajaja

Lo de las tierras no básicas es un karma, parecido al que juega con Natural Order y roba al Progenitus en las primeras 7, siempre levanto alguna Taiga o Sanctum cuando no conviene.

El mazo me gusta bastante, tiene esa cosa ultra controlera, pero aplicada de una forma no tradicional: te protegés vos mismo hasta que la mesa del otro se hace irrelevante, y aunque tardes muchas veces en hacerlo, se compensa pudiendo ganar en 1 o 2 turnos.

Encima va a vivir mientras vivan los encantamientos, de una forma muy similar a su primo temático el Affinity, que va a vivir mientras haya artefactos.

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Próximamente updateo del índice, matchs y lista actual!

-[Legion]-

Como funciono in the eye of chaos aqui?

La verdad no lo testeé desde que lo conseguí, necesito jugar contra el suficiente azúl como para evaluar en que punto es mejor que la City of Solitude o el Choke (uno de los dos saldría, ya que 6 cartas de Sideboard ya es un poquito overkill..)

También ando en vistas de probar Carpet of Flowers, a decir verdad ando un poco colgado con el deck.

Lo que si puedo decir sobre el ItEoC es que cuando me llegaron, puse los dos de main casi inmediatamente, retirando 1 Savannah por 1 Tropical Island, y la tutorié vs. Burn. Ganó el partido sola, es HERMOSO no temer a la Fireblast!

-[Legion]-

Quiero empezar a darle a este mazo. Que tan pija es esta lista?

4 Argothian Enchantress

Sorcery [2]

2 Replenish

Instant [2]

2 Enlightned Tutor

Enchantment [34]

1 Aura of Silence
4 Elephant Grass
4 Enchantress's Presence
1 Ground Seal
1 Karmic Justice
1 Moat
1 Oblivion Ring
1 Runed Halo
2 Sigil of the Empty Throne
3 Solitary Confinement
4 Sterling Grove
4 Utopia Sprawl
4 Wild Growth
1 Words of War

Land [20]

8 Forest
3 Plains
2 Savannah
2 Serra's Sanctum
1 Taiga
4 Windswept Heath


Me parece que es una listita, bastante basica como para empezar. Me gustaria clavar exploracion en algun lado pero no sabria a priori que cortar ni si se justifica.
Otra que me quedo picando es Lignify.

Gracias!

Bastante correcta la lista, lo que si unos puntos a aclarar antes:

1-Enchantress es un mazo que basa su éxito en estar preparado contra el metagame, por lo tanto no existe LA lista, sino una lista de cartas obligatorias, y la posibilidad de llenar los renglones en blanco con prácticamente cualquier cosa.

2-El Sello Terrestre si bien es bastante decente y casi que compra con el cantrip, pero yo usaría ese espacio con una City of Solitude, para tener un "must counter" en el g1 además de los Replenish y los efectos enchantress. También le roba tempo al Burn haciendo que todas sus chispas sean conjuros, el vial y trompo se tienen que activar en el turno de su controlador únicamente, etc.

3-Mínimo una Mirri's Guile (yo juego dos, cortando 2 Wild Growth), es una carta increíble que muchas veces juega a ser Brainstorm con una fetch abajo. También funciona bajo Confinement, permite buscar sideboard, colabora que no se corte la cadena de encantamientos y contra control casi que gana el partido.

4-Que sideboard tenés pensado? influye mucho sobre la lista final, aunque no lo creas.

5-Lignify creeme que no rinde contra nada mas que Iona. La otra creatura contra la que lo jugaría es un Dark Confidant, el resto es manejable ya con el maindeck del mazo, incluido el temido Trygon Predator (Hola, me llamo Runed Halo, vos?).

Espero que le haya servido de algo todo esto, saludos.

-[Legion]-

Legión escribió:Bastante correcta la lista, lo que si unos puntos a aclarar antes:

1-Enchantress es un mazo que basa su éxito en estar preparado contra el metagame, por lo tanto no existe LA lista, sino una lista de cartas obligatorias, y la posibilidad de llenar los renglones en blanco con prácticamente cualquier cosa.

2-El Sello Terrestre si bien es bastante decente y casi que compra con el cantrip, pero yo usaría ese espacio con una City of Solitude, para tener un "must counter" en el g1 además de los Replenish y los efectos enchantress. También le roba tempo al Burn haciendo que todas sus chispas sean conjuros, el vial y trompo se tienen que activar en el turno de su controlador únicamente, etc.

3-Mínimo una Mirri's Guile (yo juego dos, cortando 2 Wild Growth), es una carta increíble que muchas veces juega a ser Brainstorm con una fetch abajo. También funciona bajo Confinement, permite buscar sideboard, colabora que no se corte la cadena de encantamientos y contra control casi que gana el partido.

4-Que sideboard tenés pensado? influye mucho sobre la lista final, aunque no lo creas.

5-Lignify creeme que no rinde contra nada mas que Iona. La otra creatura contra la que lo jugaría es un Dark Confidant, el resto es manejable ya con el maindeck del mazo, incluido el temido Trygon Predator (Hola, me llamo Runed Halo, vos?).

Espero que le haya servido de algo todo esto, saludos.

-[Legion]-

Yo no soy muy conocedor en lo respecta a este mazo, pero no es mas conveniente usar Sylvan Library en vez de Mirri's Guile? Por un maná mas hace lo mismo (robás 1 de las 3 primeras del tope), con el adicional de robar mas si es necesario. Las vidas es una contra importante, pero no son obligatorias, y además.. el enchantress tiene mucho control contra aggro (contra Burn si, olvidate). Te podés robar la vida con esta ventaja.

Las ventajas de la Mirri's Guile son principalmente su coste de G (ideal de primer turno), el hecho de que funciona durante el mantenimiento y puede mirarse todo lo que uno quiera mientras sea el mantenimiento, permitiendo activar fetch si lo que viene no gusta. Por último pero no menos importante, NO tiene coste de activación, por ende no pueden sellar la habilidad con una Pithing Needle, y también trabaja bajo Solitary Confinement, cosa que la Library no (dice que debe ser activada en la fase de robar).

-[Legion]-

A mi gustaria un side que mejore un poco contra Combo y efectos de destrucción masiva. eso es lo que más jode verdad?

Elciddeoro escribió: A mi gustaria un side que mejore un poco contra Combo y efectos de destrucción masiva. eso es lo que más jode verdad?

Ahhhh, la mentira...bueno, me voy a explicar mejor: si Wizards no hubiese impreso dos cartas increíbles y versátiles como La Leyline of Sanctity y el Runed Halo, que sirven en muchos otros pairings, ni me molestaría en poner sideboard contra combo, nuestra misión es ganarle al aggro, aggro control y control. Cualquier storm combo es usualmente demasiado rápido para nosotros y tenemos muchas cartas muertas pre board. Ahora bien, no digo que el pairing es imposible, pero es bastante malo, mejorando un poco post board, donde entran las leyline (única posibilidad realista de aguantar a un Belcher o TES si tienen un 1t o 2t kill) y una copia extra de Halo Rúnico. También encontré que es bastante aceptable el Aura of Silence, ya que aumenta los costos de su mana artefacto gratis en 2.

Contra removal masivo la cosa es mas sencilla, basta con incluir una Karmic Justice de main, una de sideboard, 2 Replenish mínimo, y cartas para destruir artefactos y encantamientos que son en si los efectos devastadores mas usados (aca también sirve el Aura).

La regla de oro en este último caso es: si hay la menor sospecha de que el oponente tiene Pernicious, Disco, Ratchet, Reverent Silence o lo que fuese, TRAER INMEDIATAMENTE LA KARMIC, incluso antes que una Wincon o efecto enchantress, los retrasa del plan original de barrernos la mesa y los obliga a pensar como contestar la Karmic, o que podemos llegar a romperles nosotros en respuesta.

Mi side para referencia es:

x1 Aura of Silence
x4 Carpet of Flowers
x1 City of Solitude
x1 CoP: Red
x4 Leyline of Sanctity
x1 Runed Halo
x2 Wheel of Sun and the Moon
x1 Seal of Primordium
x1 Karmic Justice

-[Legion]-

Inreresante. Cosas que me llaman la atencion de su side:

-las 4 Carpet of flowers! Como las usa?

-Ausencia de blood moon.

Lo importante contra el azúl es el tiempo, jugar mas cosas de las que pueden contrarrestar. Antes usaba Choke, pero sin grandes resultados. Lo que en verdad les jode es que el otro acelere y le pase el trapo. Esa es la función del Carpet, otro acelerador de 1 mana que nos da 3 o 4 mana antes de que ellos junten para pagar un jace. Además es mana de cualquier color que elijas, adios Waste-lock y similares.

La Blood Moon solo le gana al Lands y a bases de mana muy comprometidas...hace mucho que no me cruzo a ninguno.

-[Legion]-

Yo me quede con la frase de ganarle a aggro y demases. Contra aggro vamos cubiertos no??

Elciddeoro escribió:Yo me quede con la frase de ganarle a aggro y demases. Contra aggro vamos cubiertos no??

Totalmente.

-[Legion]-

Bueno, eso es un alivio la verdad!!

Una consulta que me surge es si existe algun punto de eleccion entre ganar a patada de angel o con palabras de guerra y cual seria ese momento.
A lo que voy es mas que nada al pairing, o sea si hay MU donde hay que plantear la partida en base a uno u otro encantamiento!

Elciddeoro escribió:Bueno, eso es un alivio la verdad!!

Una consulta que me surge es si existe algun punto de eleccion entre ganar a patada de angel o con palabras de guerra y cual seria ese momento.
A lo que voy es mas que nada al pairing, o sea si hay MU donde hay que plantear la partida en base a uno u otro encantamiento!

El Sello requiere menos recursos para funcionar, tranquilamente puede bajarse en turno 3 y empezar a convertir cada drop en una 4/4 voladora. Las Words por lo general rematan el partido, o lo terminan en un turno después de varios cabezasos de ángel.

-[Legion]-

Navegando y leyendo he visto que muchos usan Dovescape como win cond o en lugar de city of solitude o choke...usted o alguien probo es enchant?

Elciddeoro escribió:Navegando y leyendo he visto que muchos usan Dovescape como win cond o en lugar de city of solitude o choke...usted o alguien probo es enchant?

Eso se usaba hace algunos años cuando el Landstill dominaba el formato. La idea era que contrarrestara todo, bajarle el Dovescape y que la coma. Vos seguías robando cartas y disparando efectos aunque tu propia Wincon contrarrestara tus encantamientos, y ponías pajaritos, mientras que ellos no pueden tirar counters sin objetivo válido como para ganarte la carrera.

Sinceramente ahora es mas lenta y menos eficiente que las otras Wincon, y muchos optan además por incluir Vexing Shusher de main/side para aminorar la simetría de la carta.

-[Legion]-

Y esto??? será que me gusto eso de no perder, pero sera una hbaichuela total??

Phyrexian Unlife

Card Type: Enchantment

Casting Cost: 2

Card Text: You don't lose the game for having 0 or less life.
As long as you have 0 or less life, sources deal damage to you as though they have infect.

Artist: Jason Chan

Y esta:

Magic of Mind 1U
Enchantment (R)
Whenever an opponent shuffles his library you may look at the top 2 cards of that players library. You may choose one of these cards and exile it. Then put those cards back on top of the library in any order

Son habichuelas. Vamos por partes:

PU: A simple vista puede parecer un Confinement sin drawback, pero basta leerlo un poco para darse cuenta que son solo 10 vidas adicionales lo que nos da.

MaoM: La verdad ni le vi la utilidad a esto, 1/4 de Jace 2.0 va a hacer alguna diferencia? encima debilitando la base de mana para meter algo que ni es respuesta ni wincon, con el formato lleno de Trompos, Brainstorm, Ponder, etc? nah, paso.
Contra combo o control, de necesitar un encantamiento azúl, pondría los In the Eye of Chaos.

-[Legion]-

Legión escribió:
PU: A simple vista puede parecer un Confinement sin drawback, pero basta leerlo un poco para darse cuenta que son solo 10 vidas adicionales lo que nos da.

-[Legion]-

No se si esto es tan malo. Es una carta que aunq esta lejos del confinement puede tener interacciones interesantes.

Y volviendo a lo que ya existe del deck: como resulto la exploracion? He visto muchas listas que la llevan al igual que los chome mox que me disguntan bastante.
Horizon conopy?

Exploration: A simple vista parece fantástica, hasta el coste es apropiado, pero solo sirve si viene en los primeros turnos (por lo cual habría que poner mínimo 3), donde es mas probable que tengamos mas de una tierra en la mano, después de ese momento simplemente esta ahi sin hacer nada. Me dirán que es posible robar mas tierras en un mismo turno gracias a los efectos enchantress....cierto, pero si eso pasa vamos a perder de todas formas. En definitiva, cualquier aura que encante tierras de un mana es mejor y mas inmediata.

Canopy: Realmente quería que esta tierra funcionara, hace todo lo que el mazo buscaría, fixea el mana y roba cartas cuando necesitamos. Porqué no la puse? El Enchantress es un mazo que basa su aceleración mayoritariamente en auras, 4 de las cuales se anexan exclusivamente sobre bosques. Para evitar el temible 2x1, desde la creación del deck se propuso jugar con mayoría de tierras básicas (esto también favorece el uso de Blood Moon como sorpresa) y solo con algunas no básicas extraordinarias.
Al agregar Canopy no solo aumentás la probabilidad de salida con no basica frente a Wasteland y similares, sino que cortás 4 de tus aceleradores. En menor medida, contra aggro y burn, el daño de esta painland puede ser relevante.

Espero que mi análisis te sirva, saludos!

-[Legion]-

BUeno despues de tanto tiempo, tratar de comprar y adquirir las cosas para este mazo. logre completarlo, con todas las cosas supongo y hubo testeo el Domingo.
Lista y reporte


Creatures [4]
4 Argothian Enchantress
Sorceries y instant [4]
2 Enlightened Tutor
2 Replenish

Enchantments [32]
2 Mirri's Guile
1 City of Solitude
1 Karmic Justice
1 Aura of Silence
1 Moat
1 Sigil of the Empty Throne
1 Words of War
3 Oblivion Ring
3 Solitary Confinement
3 Elephant Grass
4 Enchantress's Presence
4 Sterling Grove
3 Utopia Sprawl
4 Wild Growth


Lands [20]
1 Horizon Canopy
2 Serra's Sanctum
1 Taiga
2 Savannah
2 Plains
1 karakas
4 Windswept Heath
7 Forest


Sideboard 15
4 Leyline of Sanctity
3 carpet of flowers
1 Karmic Justice
1 City of Solitude
1 Blood Moon
1 Suppression Field
1 Wheel of Sun and Moon
1 Aura of Silence
1 Lignify
1 City of Solitude

Este mazo lo use en ludica en dia domingo 31-7, reporte

Ronda uno, Rocka
Tiramos dados y lo gano.
G1. Me quedo tengo una mano decente, salgo con bosque utopia, despues meto presence, y salgo con efecto enchantress loqueandolo, y depues el empieza a buscar la pernicciuos desesperado y nada un moat, seguido de token se lleva el partido. Aclaro el sale con 5 cartas por mulligan.
G2: aca me mande una cagada q me costo el partido la verdad.sabiendo q juega perni, no jugue la karmic a tiempo y la cague la verdad.
G3: aca el se va a 4 cartas y yo tengo toda la nafta en mano, osea salgo de utopia, seguido de argothian, seguido de enchatress, y demas y salgo a robar cartas tras cartas clavo una karmic y se fue el partido en turno 5 como es de costumbre aca el enchatress hace el lock y termina dando todo las cosas de lo que necesitas.

Ronda 2: Shingo affinity
G1: aca gana el dado el. Empiezo fetch seguido de utopia, el arraca de tierra opal, seguido de tambor y Galvanic Blast a la cara, ok me voy a 15. por dentro dije y viendo lista puede jugar ponele 2 y 2 fling. Bueno la cosa es q me juego memnite despues de eso. la cosa es q sigo jugando crecimiento, seguido de algo mas. Bueno la cosa es q el me juega en turno 2 Etched Champion, seguido memnite, me pega me deja en 14. la cosa es q juego argothian, seguido de un tutor de encantamiento. Bueno la resumo en el otro turno me manda a 8 vidas, y me hace galvanic, seguido de galvanic. Y dije ok. ok.
g2: me sale como tiene q salir. y yo cuando voy a poder hacer algo la verdad, como moat. me termina de matar un turno tarde.

Ronda 3: White Winnie
g1 y g2: la cosa es que un moat bien puesto y un par de cosas listo terminaron el partido

Ronda 4: monoblack onda smallpox
G1: aca salgo yo, y empiezo de la misma forma. la cosa es q me di cuenta contra este tipo de mazos q los smallpox, te rompen sumamente las pelotas, que cuadno me estaba por armar el lock, me rompieron las cosas y smallpox seguido de sinkhole, no pude contra eso y un puto drak confidant, con tombstalker con nighthawk, me pasaron por arriba. porq no pude hacer nada de nada.
Sideboard: +3 lineas, -1aura, -1 city -1 crecimiento.
Aca salgo con linea en mano, el hace mulligan a 6, empiezo con linea seguido de utopia. la cosa es q los smallpox le llevan tarde y los sinkhole tambien. Asi q arme el lock en turno 4 temprano pero estaba bien solido y no pudo hacer nada la verdad.
G3: aca ssalgo con linea de vuelta, que por lo que me dijo le arruine 3 cartas, en mano. la cosa es q me sale de ritual seguido de dark confidant, yo salgo de crecimiento, el hace revela y revela hymm, roba, me pega y pasa. Yo hago argothian, seguido de mirri, robo. y paso. El revela y revela tombstalker. se va a 10. me pega de vuelta. yo estoy en 16, y me juega hyppi,yo empiezo a jugar, seguido una cosa tras otra, juego un encantamiento. la cosa es q el juega esta avanzado y tengo en juego de mi lado 3 tierras basicas y una horizon en juego, seguido de argothian,mirri elephant grass, y enchatress presence. del lado de el hay crisol de mundos seguido de confidant, hippie y nada mas. la cosa es q revela smallpox, se va a 4 vidas. yo estoy en 6 vidas. la cosa es que me juega el smallpox, se va a 3 y yo en 5 vidas. Dije ok, el tiene dos cartas en mano, se descarta un hymm que le quedo en mano. 4 mana en juego y me juega nether void. y ahi dije listo no puedo hacer nada. Porque el elepahnt en el otro turno se va y no lo podia pagar y cague.
Offtopic, lo mire al pibe y le dije sin bardearte papa tomalo bien, pero quien carajo puede jugarme un nether void.

Asi q hice un 2-2 en ludica con este mazo.
Pros:
- el mazo es super estable en turno 4 se planta y cago el resto la verdad
- moat se llevo dos partidos tranka. en este mazo vale lo que se paga la verdad.
- el draws que tiene este mazo es genial, en un momento tratando de hacer algo como para meter angeles me fui de tema y tenia como 18 cartas en mano.

Contras:
- La suerte de mis oponentes la verdad, esta vez no estuvo de mi lado
- El no haber puesto runed halo porq no tenia en la carpetas y me hubieran servido
- el Lignify, la verdad no le vi uso.

Bien vic estrenando mazo!!! Sabes que descubri?? Q el fast aggro (affinity / stompy) nos rompe mucho las pelotas, asi q si podes meterle el 4to pasto de elefantes seria genia para trabar de entrada!

Ground seal es una linda incorporacion al main!!

Muy buen reporte Vick, pero a tener en cuenta:

1-La Smallpox te arruina, parece una carta pensada contra este mazo (no hace objetivo, no dispara la Karmic, se lleva bicho, tierra y CARTA).

2-Es un mazo que casi no te da margen de error.

3-Lignify es para torneos donde esperas Iona, porque te nombra blanco y fuiste, sino es una carta al pedo y Oblivion Ring es infinitamente mejor.

4-El mazo es muy solido, y el Moat definitivamente vale lo que se paga por el, ya que roba partidos.

5-Runed Halo es 1 main si o si, es muy versatil, y contra ciertos mazos, practicamente un Confinement.

-[Legion]-