LED Dredge

Green.Rocket escribió:Los pithing se ponen contra Tormod's Crypt y Relic of Progenitus quizá, pero mas por la primera. La cagada de sidebordear el Pithing, es que nunca vas a estar muy seguro qué nombrar (O sea, sin conocer el side del oponente). Me extraña que preguntes, vos antes los usabas

Pregunte porq justamente las deje de usar ante el advenimiento de 2 artefactos muy jugados y jodidos y el temor a nombrar mal.

Con la cantidad de objetivos para reanimar, creo que un tercer DR es necesario de main, que opinan?

-[Legion]-

Legión escribió:Con la cantidad de objetivos para reanimar, creo que un tercer DR es necesario de main, que opinan?

-[Legion]-

Yo los llevo hace rato y es mas quiero agregar un cuarto target: angel of dispair...main deck!!

Es tan importante matar una creatura? no es mejor el Terastodón?

-[Legion]-

No se que tan importante es matar una criatura, lo que pienso es que ademas de ser un bicho negro es simplemente para resolver una unica cosa que nos amenaze en el g1 y que no lo esperemos. Por ejemplo propaganda o explosives y demases. El terastodon anda lindo pero bueno tiene sus puntos debiles y pienso que en el g1 donde el mazo es ultra rapido romper un permanente molesto deberia bastar.

Continuando un poco con nuestro querido y disminuido (?) dredge estuve pensando en estos dias que seria conveniente volver al gargadon post side. Es que hay tanto hate anti grave!! De esta manera estamos metiendo una win alternativa que aun con leyline en mesa se viene con todo. Obviamente no es para todos los pairings pero se me hace util siendo tan dificil el sideboarding.
Dejo un hipotetico side con el deck como lo jugaria yo hoy por hoy:

// Lands
4 [AN] City of Brass
3 [OD] Cephalid Coliseum
4 [TSB] Gemstone Mine
1 [VI] Undiscovered Paradise

// Creatures
4 [RAV] Stinkweed Imp
4 [TO] Ichorid
4 [TO] Putrid Imp
4 [RAV] Golgari Grave-Troll
4 [FUT] Narcomoeba
3 [RAV] Golgari Thug
1 [RAV] Flame-Kin Zealot (DR target)
1 [FD] Eternal Witness (DR target)
1 [ZEN] Iona, Shield of Emeria (DR target)
1 [OD] Tireless Tribe
1 [GP] Angel of Despair (DR target)

// Spells
4 [FUT] Bridge from Below
4 [TO] Breakthrough
4 [JU] Cabal Therapy
3 [TSP] Dread Return
1 [TO] Deep Analysis
4 [MI] Lion's Eye Diamond

// Sideboard
SB: 4 [ON] Chain of Vapor
SB: 3 [WL] Firestorm
SB: 3 [TSP] Ancient Grudge
SB: 1 [10E] Ancestor's Chosen
SB: 4 [TSP] Greater Gargadon

Fijense que tenemos un "toolbox" De blancos para el DR. En realidad son todas win / pro combo excepto el angel of dispair.
Que piensan?? Alguien probo la esfinge de las verdades perdidas??

Indagando en topic sobre este (como dije mas arriba el mejor deck del formato)encontre una alternativa al unmask y al sadictic hypnotist para enfrentar al combo:



cmc=1. no nos jode en nada, pues lo mas probable es que simplemente juguemos con la tierra que usamos para bajar esto.
Podemos mantener nuestra masa critica de cartas para combear post side a la vez de que atrasamos mucho al oponente haciendo que sus tierras y artefactos vitales (salvo led)entre girados y por ende inutiles ese turno. Mientras que nosotros o le combeamos pal carajo o lo disrrupcionamos con terapias.

Algun comentario??

Pero siempre hay "danger of cool things" como dicen los yankees, o "riesgo de habichuelas mágicas" como decimos en mi tierra, con hechizos que cuestan 1 y hacen algo dentro de todo útil; tiene que estar en la primera mano o nada, y en el tacho no tiene utilidad, cosa que para este mazo es clave.

Es mi opinión.

Saludos!

-[Legion]-

Legión escribió:Pero siempre hay "danger of cool things" como dicen los yankees, o "riesgo de habichuelas mágicas" como decimos en mi tierra, con hechizos que cuestan 1 y hacen algo dentro de todo útil; tiene que estar en la primera mano o nada, y en el tacho no tiene utilidad, cosa que para este mazo es clave.

Es mi opinión.

Saludos!

-[Legion]-

Y si, van 4 de side. Es como cuando jugabamos la leyline. Igual le pongo sus fichas de segundo turno.

Thoughts??


Grave Titan (M11)
4bb
Creature - Giant Mythic Rare
Deathtouch

Whenever Grave Titan enters the battlefield or attacks, put two 2/2 black Zombie creature tokens onto the battlefield.
Death in form and function.
Illus. Nils Hamm #97/249 6/6

Elciddeoro escribió:Thoughts??


Grave Titan (M11)
4bb
Creature - Giant Mythic Rare
Deathtouch

Whenever Grave Titan enters the battlefield or attacks, put two 2/2 black Zombie creature tokens onto the battlefield.
Death in form and function.
Illus. Nils Hamm #97/249 6/6

Me gusta me gusta, es oficial o rumor?

-[Legion]-

Legión escribió:

Elciddeoro escribió:Thoughts??


Grave Titan (M11)
4bb
Creature - Giant Mythic Rare
Deathtouch

Whenever Grave Titan enters the battlefield or attacks, put two 2/2 black Zombie creature tokens onto the battlefield.
Death in form and function.
Illus. Nils Hamm #97/249 6/6

Me gusta me gusta, es oficial o rumor?

-[Legion]-

Oficial, salio imagen y todo.

Es una cosa rara el bicho ese. Es un "puente con patas" pero con el deathtouch renueve los puentes...que onda??

Legión escribió:Me encanta, hay preorder ya? quiero mínimo 2.

-[Legion]-

Pero que cortaria?? No resuleve ninguno de los problemas del mazo...

Me encanta, hay preorder ya? quiero mínimo 2.

@Cid: de todas las personas a las que crei que iba a tener que explicarles lo grande de esta carta, ud es el más inesperado...ES UNA WINCON ALTERNATIVA AL PUENTE, SIN LAS LIMITACIONES DEL MISMO.

Situación hipotética:

ÑACA QUE JUEGA CUALQUIER MAZO: vo' esta' jugando dresh....me quedo po' que aca tengo un mo' fanati! te gané!

VALIENTE, VIRÍL Y HERÓICO JUGADOR DE DREDGE: bueno, Dread Return, pongo una creatura 6/6 con death touch, ahhh, entran dos zombies, y dos zombies mas cada vez que ataca, GG?

-[Legion]-

Si si logico!

Pero un zealot + iona no son suficientes win cond?? Ni hablar del bruto que se regenera por G.
O sea, es una gran win cond pero a lo que voy es a lo necesario. Entiendo que saca un poco la presion de "mantener el bridge", pero bueno.
Usted me habla de ganar y yo le hablo de soluciones. Creo que este bicho esta en un punto medio.
Hoy por hoy creo que un problema asolucionar son los permanentes preboard.

Igual quiero una copia de este bichejo.

¿Serviria mandarle 4 Leyline of Sanctity de side para safar de casi todo el Hate anti-tacho?

Pero no safás de Relic, que es el hate más usado.

Igual no soy ningún experto en el mazo, así que tomen mi opinión con pinzas.

Saludos

Axolote escribió:Pero no safás de Relic, que es el hate más usado.

Igual no soy ningún experto en el mazo, así que tomen mi opinión con pinzas.

Saludos

Lo jugue un par de veces al mazo, aunque nunca llegue a usarlo bien!
Y supongo que hacer que se metan "casi" todo el hate en el tuges debe rendir!
Ademas solo deja que la reliquia pueda jugar su segunda habilidad.

Petra escribió:
Lo jugue un par de veces al mazo, aunque nunca llegue a usarlo bien!
Y supongo que hacer que se metan "casi" todo el hate en el tuges debe rendir!
Ademas solo deja que la reliquia pueda jugar su segunda habilidad.

Es la mas tremenda!! Me recuerda cuando usaba el gargadon para mejorar los efectos de bichos lábiles y en menor medida los efectos de reliquia. De todas maneras siempre es necesario complementar la respuesta al hate con otras cartas tipo chain of vapor o similes segun el caso.
Puntualmente, jugar 4 leyline of sancticity es como jugar con las de void pero hay que adicionarle otras cartas. Merece testeo si se cree necesario.

Legión escribió:Sacrifico tres creaturas, casteo Dread Return sobre el topic!

Tomo esta frase para hacer lo mismo.

Hablemos un poco mas sobre side.
Alguien tuvo experiencia con Nature's claim?



A ver? Sí...manejo de permanentes ok. Vale la pena usarlo teniendo chain of vapor??
Bueno, pone fin a enchants y artifacts sin bouncerlos y arriengarse a un recasteo. Vamos, puede pasar. EOT, CoV a tu fucking Leyline, te tiro toda la carne al asador y no sale. Imaginen lo mismo con nature's claim.
Claro, CoV tiene sus ventajas: es AZUL y maneja criaturas. Para lo ultimo, tenemos el firestorm. Sabemos que salvo cosas random los bichos se pueden manejar bien sin CoV cuando se coloca firestorm. Digamos que aqui la cadena seria un buen complemento.
La desventaja del N'sC es que verde (y el firestorm rojo, sí) y soluciona mas o menos las mismas cosas (aunque de manera diferente) que la CoV. Por eso consulto si alguien testeo esta carta.
Yo de usarla lo haria en split con la CoV. 3 N'sC y 1 CoV.

Yo tuve la oportunidad de jugar esta carta en varios mazos combo. En ANT y belcher resulto un golazo, ocupa poco espacio de side y se hace cargo de lo que quieras... Pero en Dredge, me resulto bastante menos util... de alguna manera u otra siempre terminaba en el cementerio y yo sin poder usarla. Por eso termine prefiriendo la que tiene retro (tanto la roja como la blanca que tienen retro de verde). Me aseguro que si dredgeo y cae la puedo jugar, y si la robo tambien... Da esa doble chance (ademas cuando cae y hay cosas como tormods en juego equivale a una activacion automatica).
Me parece que la chain of vapor tiene el mismo problema basico, pero termina por ser mas util por su versatilidad.
Y bueno, los bichos nunca me molestaron demasiado con el dredge, aunque es cierto que si te clavan un carcelero de Yixlid la cosa es un bardo. Pero ahi tenes la chance de aguantarlo, jugar cosas de la mano y tirarle firestorm o CoV cuando estes mas a menos listo para arrasarlo.

En fin, mis opiniones, espero que le sirvan!

La realidad es que las cartas de sideboard en este mazo muchas veces son inútiles si no tocan en la primera mano, y recurrir a la táctica del DDDDredge (retrazar el dragado para esperar robar algo..) es bastante subóptimo.

Necesitamos que salgan mas cartas que interactuen con el cementerio y sirvan a modo de sideboard. Es por eso que mi versión siempre tiene Ray of Revelation, Ancient Grudge y Algún fatty con habilidades útiles. El resto me da igual, porque si no viene en la primera mano da lo mismo, ya que no uso Witness..

-[Legion]-

Claro, pero el carcelero es un caso muy particular, porque si dredgeamos y cae el side al tacho inmediatamente no podemos usarlo... con lo cual nos queda solo robar algo para bouncear y/o matarlo... Pero si, generalmente, y con lo referente a todo lo demas... prefiero cosas que interactuen desde el tacho, sino son cartas muertas...