UWx Landstill

Shingo dice: probá 1 Gideon de main, capaz 2.

Shingo escribió:Shingo dice: probá 1 Gideon de main, capaz 2.

See. Ahora el domingo si todo sale bien, adquiriré un Jace 2.0. Tendre 2 Elspeth y 1 Jace. Si le llego a meter un Jura...jejejee.

Muy buena idea la de Jingo...
Jura a pleno...

ChavetometrO escribió:Muy buena idea la de Jingo...
Jura a pleno...

No te hagas el humilde si me la dijiste vos en el pre

yo porque soy un enamorado de esa mierda..
y cuando una carta me gusta la meto en cualqueir lado...
Creo que Jura va hasta en el Belcher
jajaja

buena lista, eso estaba viendo con respecto al tema del thopter mas la espada loka, eso esta buena de la lista, es mas ese mazo el otro dia se lo habia tirado a chaver para arma el mazo pero no llegue a armarlo. Y si consigue un Jura metalo de cabeza.

Legión escribió:Cid, no puedo hablar por toda la gente hermosa del foro, asi que tome esto como mi opinión únicamente. No posteo por desestimar sus ideas, pero lo que en mi caso hace falta para bancar una opinión son resultados, algún reporte, partidos por Workstation, lo que sea, ahi se puede discutir con conocimiento aunque uno no haya jugado el mazo.

-[Legion]-

No puedo dejar pasar este acertadísimo comentario. Ojo, la desestimacion del deck no fue realizada en este foro, para nada. Aqui hay muhco mas apertura q en el norte.
El thopterstill and a todo vapor con un poquito menos de control de permanentes q el tipico landstill (en donde los planewalkers hacen la fiesta). Aqui el complemento del combiño este cubre muchos problemas frente a aggro y mazos con daño directo y resiste una barbaridad de removal de criaturas.

Algunas notas sobre thoptersitll...
no voy a dar detalles puntuales sobre los matchs del domingo. Hice un 2-1-1. (1-2, 1-1, 2-0 y 2-0).
Matchs: Goblins (petrarecall ), Elves, TES y RBW (Resultados respectivos).

Pros:

-Tiene la propiedad de resolver un partido y darlo vuelta rapidamente. O sea, contra aggro, formar el combo, pone freno al oponente, levanta las vidas y nos vuelve agresivos.
-Tiene casi, repito, casi todo el control de un landstill clasico con la posibilidad de acelerar las victorias.
-Al tener la posibilidad de ganar vidas maindeck no depende tanto del cunning wish para ello.
-Hubo 2-0!

Contras:

-Tiene un control de permanentes bastante disminuido con respecto al landstill clasico. Si las cosas se pusieron complicadas, uno esta obligadisimo a gastar una tutora por O-ring o EE (hay 1 de cada 1).
-Si bien con el c-top cubre perfectamente el rango de cmc 0 a 2 praticamente la come toda cuando el hechizo es de tres. O sea, matronas, warchiefs, chieftains, crisoles, hippy, krosan, trinket, etc ,etc, entra casi seguro salvo fow.
-Extrañe la falta de disrrupcion de mana. Tampoco es que el clasico lleva muchas wastelands, pero bueno cuando tenia ganas de romper una no basica no lo podia hacer.
-Muchas veces senti que mi destino dependia del combo (aunq esto estoy seguro que es meramente subjetivo por mi estilo de juego).

Por todo lo demás (draw engine y mana base) no senti mayores diferencias aunq no estoy seguro de volver a emplear esta configuracion.

El sideboard me parecio suficiente, lo dejo:

2 Engineered plague
1 Pithing needle
3 CoP: red
3 Propaganda (muy buena)
2 Relic of progenitus
1 Tormod's crypt
3 Meddling mage.

Comentarios?

Es mejor propaganda o prisión (la última no puede ser pyroblasteada).

Saludos.

Bueno amigos, voy a incorporar en este deck a Don G. Jura!
Lo que me interesa saber es cual seria el mejor candidato para sacar. He detectado 3:

1 Elspeth
1 Decree
1 Wish

Si me piden mi opinion estoy entre el wish y el decree. La sra elspeth tiene muy bien ganado su lugar como win cond, por eso llevo 2. No quiero arriesgarme a hacer mas lento el deck jugando con 1 sola de esta dama.

El decree entro en la rosca porq generalmente no sirve jugarlo, salvo emergencia, hasta no tenes 4, 5 y porq no 6 mana en mesa. Todo mas que suficiente para jugar elspeth o su compañero jura.

En cuanto al wish, aun conservaria 2 copias. Pero porq querria sacar 1? Bueno es que entre jace the mindsculptor y jura tenemos mucha versatilidad. A ver?
Con jura matamos bicho gordo, hacemos un time walk contra aggro (haciendo que lo ataque a el mismo) o metemos 1 6/6 que no recibe daño.
Con jace bounceamos bicho gordo, le cortamos el draw al otro, manejamos la biblioteca y si la cosa da tenemos una nueva win cond con la ultima habilidad. Sin mencionar que todo planeswalker es un para rayo y objeto de removal y ataques de criatura que nos prolongaran la partida.

Entonces, el staff de PW seria:

1 Jideon Jura
1 Jace the mindsculptor
2 Elspeth knight errant

Esta bien o es mucho (exagerado)??

Hola!! Yo ando armando un mazo parecido al tuyo y estaba pensando colocar justamente los mismo PW. con elspeth pones bichitos a lo loco y mas si usas la humility compiten mano a mano. Jiura, 6/6 q no recibe daño es a considerar y mas si destruis criaturas giradas
Y Jace weno, es Jace. Brainstorm fija todos los turnos, sacarte un bicho fastidioso de la mesa o la posiblidad de tirarle toda la biblioteca como para como bien dijiste vos tener otra wind condition.
Sino tambien tenes la opcion de la martial Coup q pone tokens y barre todo lo demas...
Saludos!

Strato87 escribió:Hola!! Yo ando armando un mazo parecido al tuyo y estaba pensando colocar justamente los mismo PW. con elspeth pones bichitos a lo loco y mas si usas la humility compiten mano a mano. Jiura, 6/6 q no recibe daño es a considerar y mas si destruis criaturas giradas
Y Jace weno, es Jace. Brainstorm fija todos los turnos, sacarte un bicho fastidioso de la mesa o la posiblidad de tirarle toda la biblioteca como para como bien dijiste vos tener otra wind condition.
Sino tambien tenes la opcion de la martial Coup q pone tokens y barre todo lo demas...
Saludos!

En realidad con elspeth metes los tokens que te dan la victoria. Si queres con el DoJ podes meter tokens a lo pavote.
Por mi parte me esta costando mucho encontrarle el sitio al jura. Estoy evaluando su potencialidad mas alla de hacerse un 6/6 que no recibe daño. Pienso que debe ser muy broken en el late game donde en realidad no se si es tan necesario.

Yo la verdad que todavia no lo jugue bien bien al mazo, pero habria q evaluarlo como responde un jura en medio del juego...

Jugue UW landstill en el 1k (el único del torneo) y terminé ganando 2, perdiendo 3 y empatando 1 (bastante mediocre, pero fue muy divertido el mazo).

Gane la primer ronda 1-0 (fue largiiiiiiissssssssssiiiiiiiimmmmmmmoooooooo el partido contra bant. Creo que no jugaba natural order porque no vi ninguno). Le tire un decreto de 9 tokens con humildad en mesa, fue muy divertido.
Empaté la segunda contra GW survival.
Perdí la tercera contra eva green (una volrath´s stronghold me la re complicó, extrañe los eriales y los crisoles de mundos).
Perdí la cuarta contra dredge (match up complicado, además no robe nada del side).
Gané la quinta contra ANT 2-1.
Perdí la sexta y última contra Helm of obedience + leyline combo. Estuvieron muy cerca los partidos igual. 0-2.

Dejo mi lista:

// Lands
4 [ON] Flooded Strand
1 [ZEN] Misty Rainforest
1 [ZEN] Marsh Flats
4 [DD2] Island (1)
4 [U] Tundra
3 [ZEN] Plains (7)
4 [4E] Mishra's Factory
2 [MOR] Mutavault

// Spells
1 [ALA] Elspeth, Knight-Errant
4 [MM] Brainstorm
4 [CHK] Sensei's Divining Top
4 [OD] Standstill
4 [CS] Counterbalance
2 [REW] Wrath of God
1 [SC] Decree of Justice
4 [U] Swords to Plowshares
4 [AL] Force of Will
3 [DIS] Spell Snare
2 [DD2] Counterspell
2 [TE] Humility
1 [ZEN] Day of Judgment
1 [WWK] Jace, the Mind Sculptor

// Sideboard
SB: 3 [ALA] Relic of Progenitus
SB: 4 [ZEN] Spell Pierce
SB: 1 [TE] Propaganda
SB: 1 [CHK] Ghostly Prison
SB: 3 [PS] Meddling Mage
SB: 3 [LRW] Oblivion Ring

Los oblivion ring están ahí porque no conseguí agujas y me di cuenta de que no tenía nada contra artefactos/encantamientos molestos así que lo puse en el side. No sirvieron para nada así que los voy a sacar.


Saludos.

Por hay a esta lista le pondía wasteland y sacaria las mutabobedas, le pondría un decreto mas y un par de crisoles de mundos y sacaría un day of judement , ademas me parece que 4 trompos y balance son muchos , por ahy pondría tres y tres

Concuerdo con nico aunq no en todo.
4 counter top es mucho. 3 y 3 es justo te dire.
1 Elpeth mas ya!! No es un mazo muy golpeador que digamos como para llevar solo 1!
-2 Mutavaults +2 Erial.
Explosivos?? Piesa clave para removal masivo chico y hacen rendir la parada!
Fijate, para hacer espacio, que tenes un counterwall muy grande (4 Fow, 3 snare, 2 CS y 4 balance!) y no tanta respuesta para lo que se te escapa de counterear!

Y crisoles no??

Nico villar escribió:Y crisoles no??

Sisi obvio. 1 Crisol me gusta para la version clasica. No se lo mencione porq no queria bombardearlo con cartas y cartas!

Voy a sacar las mutavaults para poner 2 eriales.

Sobre los números de counterbalance y trompo, todas las versiones que vi en internet llevaban 4 y 4. Voy a probar recortando eso. De todas formas, el lock brilló por su ausencia en el torneo, solo lo pude bajar una vez y contrarestar un qasali pridemage que no habría hecho nada porque había humildad en mesa.

Explosivos no puse porque no tenía otras duals para agregar más colores. La próxima voy a tratar de pedir prestados algunos underground sea

Voy a poner 1 crisol o 2 (la versión que jugaba antes sin countertop jugaba 2, habrá que testear) y otra elspeth. En cuanto a los decretos, me parece que 1 es suficiente.

Gracias por los comentarios, saludos!


PS: Al final testeaste (Elciddeoro) Gideon Jura en este mazo? Como fue?

Todavia no lo he probado lo suficiente. Lo pude bajar muy poco pero cuando lo hice la rompio para el carajo. Vuelvo a repetir que no se si es overkill pero el caminante es muy muy bueno.
El que tiene ganadisimo su lugare es jace!! En eso estamos de acuerdo no??

Pobre performance del deck ayer en un metagame plagado de combo. Justo quise hacer una movida anti aggro y todo el mundo jugo combo.
Tengo counter top main deck y lo vi muy poco. Le dare mas tiempo.
Jace, muy bueno. Es un todo o nada, si queda en mano ya tenes todo controlado igual y si lo jugas levanta muuucho.
En lineas generales no puedo decir algo concreto pues fue un meta muy inusual.
Lo que si me quedo claro es que mas vale reforzar el side contra combo mas que contra agresivo.
Algo que me viene dando vueltas en la cabeza es la proporcion de cartas azules pro fow. No se si corta el top (perdiendo obviamente el C-top) en favor de 2 Jace beleren y un EE/Humildad/moat mas o FoF. El tema con esta ultima es que me carga mucho la curva de cuatro. Comments???

Hola gente, buscando revivir un poco el topi c (hacía siglos que nadie posteaba) dejo la lista construida por Guillaume Wafo-Tapa y piloteada por Antoine Ruel en un torneo Legacy (no dice exactamente en que puesto terminó):

Maindeck:

Artifacts
3 Engineered Explosives
2 Sensei's Divining Top

Enchantments
2 Humility
4 Standstill

Instants
4 Brainstorm
4 Counterspell
4 Force Of Will
3 Spell Snare
4 Swords To Plowshares

Planeswalkers
2 Elspeth, Knight-errant
3 Jace, The Mind Sculptor

Sorceries
1 Day Of Judgment
1 Wrath Of God

Basic Lands
2 Island
2 Plains

Lands
1 Glacial Fortress
4 Mishra's Factory
2 Misty Rainforest
2 Scalding Tarn
2 Tropical Island
4 Tundra

Sideboard:
2 Relic Of Progenitus
3 Faerie Macabre
3 Meddling Mage
3 Krosan Grip
3 Spell Pierce
1 Wrath Of God

Lo estuve probando y le puse 1 Crisol (saque 1 counterspell) y voy a cortar la Glacial fortress y una tierra X (tal vez una fetch) para poner 1 Academy Ruins y 1 Erial.

Comentarios?

Saludos

Esta muy basa en el jace 2.0 por eso no juega deseos.
Fuera de eso es bastante clasica excepto por esa horrible glacial fortress.
Envez de crisol, no te animas a poner loam ya que tenemos splash de verde?

No lo había pensado, supongo que el principal problema sería tener que pagar 1g cada vez que lo necesitemos y si queremos wastelockear al oponente puede existir el riesgo de deckearnos. Además capaz dragamos y tiramos un planeswalker al tacho.

Lo bueno es que es "incontrarrestable" y trae tierras de a 3.

La verdad no entiendo el razonamiento detrás de esa glacial fortress en el mazo.

Voy a ver si lo pruebo.

Capaz me falla la vista, pero donde estan las Flooded Strand? Como se buscan las llanuras?